Joulun lähestyessä voi vain todeta, ettei maailmassa ole rauhaa. Sotia on käyty 2. maailmansodan jälkeen monia ja tälläkin hetkellä kaksi niistä on lähellä meitä. Toinen Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa ja toinen Palestiinan ja Israelin sota Lähi-Idässä.
Taivaaseen asti huutava häpeä on, miten eri tavalla maailma suhtautuu niihin. Putin sanoo, ettei Ukrainaa ole olemassa. Netanyahu sanoo, ettei Palestiinaa ole olemassa ja käy kansanmurhaa Gazan palestiinalaisia vastaan.
Israelilla on alueen ylivoimainen ase-ylivoima, ja jokaisessa sodassa se on laajentanut aluettaan: Nyt Gazassa, Länsirannalla, Libanonissa ja Syyriassa. Ilmiötä kutsutaan yleensä imperialismiksi, mutta Israelista sanotaan, että sillä on oikeus puolustaa itseään. On sanottu pitkään, kymmeniä vuosia.
Terroristisessa hyökkäyksessä Israeliin kuoli yli tuhat israelilaista ja erityisen julmalla tavalla. Israelin valtioterroristisessa hyökkäyksessä Gazaan on kuollut tähän mennessä yli 30.000 ihmistä, heidän joukossaan yli 14.000 lasta. Rakennukset on suurimmalta osalta hävitetty. Israel on kertonut ottavansa itselleen Pohjois-Gazan ja jatkavansa muun Gazan, sekä Länsirannan miehittämistä. Ja nyt laajentuvansa myös Golanilla.
Surettaa ja hävettää, että Venäjän pakotteita lisätään, mutta Israeliin ei niitä vieläkään kohdisteta, koska ”Israelilla on oikeus puolustaa itseään”. Ei väliä, vaikka se puolustautuu hävittämällä naapureitaan. Ei kai maailmassa ole kuin ”puolustusvoimia”, vai tunteeko joku jotkut hyökkäysvoimat?
Petteri Orpo kertoi Ylellä, että Suomi kannattaa kahden valtion mallia. Niinhän USA ja myös EU tekevät. Ne kannattavat kahden valtion mallia, mutta Israel ei kannata ja se saa tehdä, mitä se haluaa. Holokaustin uhrit, kohta kaksi tuhatta vuotta vainotut juutalaiset johtajansa Netanyahun johdolla saavat suorittaa kansanmurhaa, eikä esimerkiksi Suomi pane vastaan.
Jollei Venäjä ja Saksa olisi ryhtynyt avustamaan, niin sotaa tuskin olisi edes sodittu. Kaikki sisällissodat ovat muiden valtioiden aikaansaannoksia. Rauha Israelissakin olisi mahdollinen jollei Iran ja Arabimaat tukisi terrorismia.
Pekka P. Terrorismi on – kaikesta tuomittavuudestaan huolimatta – yleensä heikomman osapuolen käyttämä metodi. Palestiinalaisterroristeja tuettiin jo ennen Iranin islamilaista vallankumousta. Palestiinalaisten ”tukeminen” on ollut monille arabihallinnoille keino suunnata omien kansalaisten viha ulkoiseen viholliseen eli Israeliin ja juutalaisiin. Nyt arabien into tukea terrorismia on vähentynyt, kun omat maat ovat kaaoksessa eivätkä vakaat arabimaat todellakaan halua tukea ääri-islamia. (Iran ei ole arabimaa vaan sen asukkaita sanottiin ennen persialaisiksi. Lisäksi se on shiialainen maa kun taas esimerkiksi Saudi-Arabia on sunnilainen).
Ja muistutan edelleenkin siitä, että Menachem Begin aloitti terroristijohtajana ja uhreina olivat erityisesti englantilaiset, mutta myös arabit. Tunnettuja Beginin porukan ja siihen liittyneiden iskuja olivat muun muassa Kuningas Daavidin hotellin räjäytys ja Deir Jassinin arabikylän hävitys. Yksi iskuista kohdistui bussia odottaviin arabeihin.
Mutta terrorismiin ei siis tarvitse jäädä koukkuun.
Tunnen kyllä Islamin eri suuntaukset ja jos luit tarkkaan, niin juuri siksi Iranin ja Arabit.
mainitsin erikseen. Jos Historiaa halutaan nostaa esiin niin olisi hyvä sitten nostaa esiin oman maan suorittama terrori.
Tammisaaren vankileiristä mm. ei paljon ole puhetta ollut. Eikä siitä että se on ollut mallina Natsien kuolemanleireille. Vankien numerointi otettiin käyttöön juuri Tammisaaressa. Numero tehtiin vain paidan selkään, eikä sillä ollut muuta merkitystä, kuin nöyryyttäminen. Jos olisimme eläneet tuon ajan niin itse olisimme voineet olla osallisia pahuuteen.
Hirvittävä julmuus on meihin kaikkiin sisään rakennettu. Tietyissä olosuhteista kenestä tahansa se voi nousta esiin.
Oikeasti olemme pahoja. Hyvät olosuhteet pitävät pahuutemme piilossa.
Tahdon sanoa vain sen, että polarisaatio saa aikaan sen että kun Israelin toimintaa paheksutaan, niin Palestiinalaisten oikeuksia aletaan puolustamaan Israelin kustannuksella.
Olin Israelissa kun 73 sota alkoi. Silloin Egyptin – ja Syyrian armeija teki yllätyshyökkäyksen yhdessä. Se sota oli erilainen ja siinä noudatettiin sodan sääntöjä. Sillä valtioiden armeijat olivat vastakkain. Yksi tärkeä sääntö on se, ettei siviilit saa osallistua taisteluihin. Jos he osallistuvat, niin heitä ei Geneven sopimus suojele. Heidät voi apua, jos antautuvat.
Nyt tässä sodassa ei ole vastakkain armeijat. Israel noudattaa sodan sääntöjä, jopa paremmin kuin mikään muu armeija koskaan. Sillä ei ole vastassaan Armeija joka toimisi sääntöjen mukaisesti vaan järjestö joka rikkoo kaikkia sodan sääntöjä. Siitä huolimatta lähes koko maailma on kääntynyt Israelia vastaan.
Heikki Palmu,
Suuri osa valtioista on kääntynyt Israelia vastaan.
Vain hengelliset, uskovat, ihmiset pystyvät käsittelemään Israel-kysymystä hengellisesti.
Tuo enemmistön vastustus on merkki siitä, kenelle tämä tulelle talletettu maailmankaikkeus kuuluu.
Kun Saatana 40 päivän koettelemusten jälkeen tarjosi koko maailmaa, eli lähes kaikkea katoavaa, ihmisihailua myöten, Jeesukselle.
”Kirjoitettu-on”vastaukset ovat järkeen, ja etenkin, Jumalan meissä herättämään henkeemme, käsitettävissä.
Netanjahun taistelu ja periaatteet ovat inhimillisen ymmärryksen mukaan oikeita, eli hän ja Israel on puolustettava heidän tuhoamistaan. Ne ei ole oikeita Israelin tuhoon pyrkiville valtioille, eikä ne ole olleet oikeita siitä lähtien kun filistealaisia ei karkotettu, niinkuin Herra käski. Tämä käsky annettiin Mooseksen ja Joosuan kautta, mutta toteutus jäi suorittamatta itsekkäidenkin syiden vuoksi, ja seuraamuksia esiintyy maailman loppuun asti.
Israelin vastustus ollen ei-hengellistä, perustuu niihin arvoihin, joita kullakin ei uskovalla ja niillä uskovilla muotojumalisilla on, jotka seuraavat ei-hengellisiä mielipiteitä. Kuitenkaan hengellinen perustelu ei ole ihmisvastaista eli ajalliset lait voi hengellinen ihminen alistaa ja yhtyä niihin.
Joosuan kirjan mukaan Jumala tarkoituksella jätti muita kansoja Israelilaisten sekaan koetelakseen heitä.
Pekka,
Tämän kohdan Raamatusta varmaan juuri luit. Voit varmaan sen laittaa luettavaksi.
Pekka,
Tuli tuo kohta juuri eteeni, eli Tuom. 3:1-9. Sen ytimen näen 4. jakeessa: ” Nämä jäivät, että hän niiden kautta koettelisi Israelia saadakseen tietää, tottelisivatko he Herran käskyjä, jotka hän Mooseksen kautta oli antanut heidän isillensä.”
Sekä 2. jakeen kohta: ”..kuitenkin ainoastaan niitä, jotka eivät ennen olleet sotaa kokeneet-:”
Ilman hengellistä aspektiakin Israeliin kohdistunut viha ei ole oikeutettua , ilman nimiä tilannetta kun arvioitaisiin niin kaikki olisivat Israelin puolella . Israel on nimi jota esim kansankirkko ei anna opetuksissa mainita useissa seurakunnissa joka kertoo subjektiivisesta suhtautumisesta asiaan . Samaan hengenvetoon myös kun kristittyjen kritiikki kohdistuu siionisteihin Suomessa niin pitäisi samalla puntarilla punnita myös Israel vihaa ! Onneksi myös on paljon ei kristittyjä jotka näkevät tämän media uutisoinnin vääristymän , jossa taustalla on monet ennustukset yhteiskuntien muutoksessa jo vuosikymmeniä sitten , vaikkapa O. Sullivanin laki ja moni muu on ei kristillisissä piireissä nähnyt tämän . Hengellinen näkökulma on laajempi asia joka tietysti on ennustuksineen taustalla tässä . Siitä on myös paljon ei raamatullista opetusta , joka saa tietyt kristilliset piirit takajaloilleen , siinä olis hyvä olla nöyryyttä.
Onko Israelin politiikan arvostelu Israel-vihaa?
Timo
”Hengellinen näkökulma on laajempi asia joka tietysti on ennustuksineen taustalla tässä.”
Hengellinen tutkistelu on aina raamatullinen ja se on mahdollista vain uskon kautta. Eli jumalaton on tästä keskustelusta ulkona. Ei-uskovainen tietää kuitenkin sisimmässään oikean ja väärän. Ajallinen lainalaisuus perustuu tosiasioihin, ja niitä vastaan ei ole lait eikä Lait eikä Jumalan ilmoitukset uudestisyntyneeseen henkeen.
Tunteista tässä on kyse enemmän, kuin tiedosta. Tieto jota uutisista saamme on melko yksipuolista ja juuri tunteisiin vetoavaa. Terroristijärjestöjen antamat tiedot otetaan tosiasioina. Kuvat ja Gazalaisten haastattelut herättävät Israelin vastaisia tunteita katsojissa. Se mitä Hamas teki 7.10 on jo unohtunut. Eikä sen tekoja edes ole meille perusteellisesti meille kerrottu. Meidän onneksi, sillä ne olivat liian kauheita uutisoitavaksi.
Markolle ;
Onko Israelin politiikan arvostelu Israel-vihaa?
Ei tietystikään se on demokrattinen valtio ja sisäinen arvostelu on siellä sallittua ja myös ulkovallat sen voi tehdä . Kuitenkin kaikki asiat saavat vääristyneen kuvan jos ei konteksti ole läsnä .Voisi kysyä että miksi Hamasia ei arvostella samalla tavalla kuin Israelia vaikkapa YK ssa ? Mitä moniäänisempi media sen parempi . Siitäkin voisi tehdä uutisjuttua että miksi Israelin pitää vapauttaa terroristeja jotka ovat syyllistyneet vakaviin rikoksiin kymmenkertainen määrä suhteessa viattomiin panttivankeihin . Se on tietysti väärää ja vaarallista tulkintaa että kaikki Israelin hallituksen päätökset voidaan oikeuttaa raamatulla , Jumala on yläpuolella politiikan ja jälkeenpäin huomataan miten asiat ovat menneet . Ja on tietysti Sitäkin että vanhan testamentin profetioita sotketaan nykyiseen tilanteeseen .
Timo G. Tässä olen samoilla linjoilla kanssasi.
Tunnen luterilaiseen kirkkoon kuuluvia Israel-intoilijoita, joiden mielestä Israelin siunaaminen (=sen puolesta rukoileminen, juutalaisten ja heidän Israeliin muuttonsa kaikenlainen tukeminen ja valtion arvostelusta pidättäytyminen) on suorastaan hengellinen kuuliaisuusharjoitus. Kaikki Israelin tukijat ja ymmärtäjät eivät toki edusta tällaista äärinäkemystä, mutta vahva Israel-sympatia ohjaa Israelin ja sen toimien suureen ymmärtämiseen. Päättely kovimmassa muodossaan menee jokseenkin seuraavasti:
Raamattu on kokonaisuudessaan Jumalan sanaa ja sen kaikkien profetioiden on tarkoitus täyttyä. Koska Israel on Jumalan oman omaisuuskansan valtio ja Jumalan erityinen silmäterä, ja nimenomaan siihen liittyy monia lopun aikaa koskevia raamatunkohtia, Israelin toimia Gazassa tai muilla palestiinalaisalueilla ei voida verrata vaikkapa Azerbaidzanin ja Armenian konfliktiin. Siitä kun ei ole mitään Jumalan ilmoitusta. Palestiinalaiset saavat syyttää itseään, kun asettuvat Jumalan tarkoitusperiä vastaan. Kaikkien juutalaisten on tarkoitus palata isiensä maahan ja asuttaa koko sille tarkoitettu alue. Kun kansat lopulta kääntyvät viimeistään tästä syystä Israelia vastaan, sen asukkaat joutuvat suunnattomaan hätään. Ja siitä heidät voi pelastaa vain Jeesus. Jutalaiset tulevatkin hädässään lopulta kääntymään juuri hänen puoleensa. Ja tuomiopäivänä kansatkin tuomitaan erityisesti sen mukaan, kuinka sen johtajat ovat juuri juutalaista kansaa kohdelleet.
Jätän lukijan tehtäväksi pohtia, mikä tässä monien ”raamatullisena” pitämässä mallissa on ongelmallista.
Ei netti kykene tunteita välittämään. Tunteet syntyy lukijoissa, katsojissa ja kuulijoissa. Meidän vastuumme on siinä mitä sanoja käytetään ja mihin niillä pyritään. Kaikkea voi tietysti käyttää väärin, mutta keskusteluissa on hyvä varoa tunnevaarallisia sanoja. Israelin tilanteessa yksi sellainen on jopa ”Raamattu”. Senkin tilalla kannattaa käyttää jotain muuta nimitystä. Israelin politiikan arvostelullakin voimme saada aikaan vihaa.