Näin hiljattain somessa kuvan, jossa ruotsalainen ilmastoaktivisti Greta Thunberg esitettiin ikonikuvana. Kuvassa Greta oli madonnamainen hahmo, jolla oli myös sädekehä päänsä päällä. Kuvaan oli liitetty myös teksti: Pyhä Greta.
Tuo kuva oli ehkä huono, kun se esitettiin ikonina. Toisaalta kuva toi mieleeni otsikon asian: Ainakin minusta ja varmaan monen muunkin mielestä Greta Thunberg on ”eräs aikamme profeetta”.
Profeetat tunnemme kristillisessä maailmassa ainakin Vanhasta testamentista. Uuden testamentin tunnetuin profeetta oli Johannes Kastaja. Vanhassa testamentissa profeetat saarnasivat Jumalan, Jahven puoleen kääntymistä, mutta he saarnasivat myös yhteiskunnallisen oikeudenmukaisuuden toteuttamisen puolesta.
Viime mainittu ja ilmastoaktivismi rinnastuvat minusta melko lähelle toisiaan. Nuori ruotsalainen tyttö, ilmastoprofeetta, on nostanut koko maapalloamme ja ihmiskuntaamme koskevan asian vahvasti esille ja myös vallanpitäjien tietoisuuteen, Greta Thuneberg on myös haastanut vahvasti valtaa pitäviä kantamaan vastuuta ja tekemään oikeita päätöksiä.
Greta Thuneberg puhui Yhdysvaltain kongressin valiokunnalle. Hän viittaasi kansainvälisen ilmastopaneelin (IPCC) tuloksiin. Hän sanoi: Älkää uskoko ja kunnelko minua. Kuunnelkaa tiedemiehiä!
Greta Thunberg on saanut paljon myönteistä vastakaikua toiminnalleen. Hän on toki saanut myös kritiikkiä. Ehkä hölmöin kritiikki on ollut se, että ”sairasta tyttöä ei pitäisi käyttää hyväksi tällaisessa”. Toistaiseksi ainakin julkisuuden perusteella on näyttänyt siltä, että Greta on tiennyt mitä tekee ja tahtonut tehdä mitä tekee! Toki hänellä lienee avustajia taustalla.
En sano Greta Thunbergia pyhäksi Gretaksi, mutta mielestäni aiheesta kutsun häntä yhdeksi aikamme profeetaksi! Hän ”saarnaa” herätystä ja parannuksen sekä muutoksen tekemistä meille kaikille elintärkeässä asiassa. Toivotaan, että hänen sanomansa otetaan todesta. Toivotaan, että hän saa turvallisesti jatkaa työtään ja muuta elämäänsä.
Toivo Loikkanen
Tänäpänä kuunnellaan ties ketä. Meitä viedään kuin pässiä narussa. Tiedätkö, että nykytuulimyllyt ovat tikittäviä pommeja? Saa nähdä minkälainen maailma meillä on huomenna.
Juha, En oikein saa selvää, mitä tarkoitat kommentillasi. Tarkoitatko sitä, että ilmastonmuutos ja sen tuomat uhkakuvat eivät ole totta?
Ilmasto muuttuu, se on totta. Aika vähän siihen pystymme vaikuttamaan. Hysteria on turhaa. Toki voimme tehdä ympäristöystävällisiä valintoja, jos haluamme, vaikka niillä ei ole luonnolle mitään vaikutusta.
Juha, nyt lasken puoliksi leikkiä: Toivottavasti tulet (tässä asiassa) vielä herätykseen!
Miten Suomessa suhtaudutaan rikkihexafluoridikaasuihin?
Kuin pässiä narussa Sinua Heinilä vievät bisnesmiehet, myös uskontobisnes-sellaiset.
Kepeästi annettu ”profeetan titteli”. En ole yllättynyt siitä, että pastori Loikkanen on tämän tittelin antanut. Perustelut ja mandaatti löytyvät blogin tekstistä. Jollekin perustelut tittelistä riittävät ja jollekin toiselle eivät. Kuulun jälkimmäiseen joukkoon. Puhtaan ilmaston puolesta tietysti kuitenkin komppaan.
Kari, Asiaan voi hyvin suhtautua kriittisesti. Itse ajattelen kuitenkin vaikuttavuutta. Greta Thunberg on saanut nuoret ja aikuiset ympäri maailmaa kaduille ilmastonmuutoksen vastaiseen taisteluun. Hänen sanomansa on kiirinyt median ja internetin välityksellä ympäri maailman. Raamatun ajan profeettojen julistus ja vaikutus jäi pienen ryhmän tai kansan piiriin.
Tätä kohtaa hieman kommentissa ihmettelin: ”En ole yllättynyt siitä, että pastori Loikkanen on tämän tittelin antanut.” On hieman henkilöön menevä, ei aivan sentään henkilökohtaisuuksiin. – Miksi olet närkästynyt, että kirjoitan Greta Thunbergista profeettana?
Seppo: ”Kuin pässiä narussa Sinua Heinilä vievät bisnesmiehet, myös uskontobisnes-sellaiset.”
Kerrohan tarkemmin, Seppo.
Toivo, kysymykseesi 21.9.klo 22:22 vastaus Kimmo Wallentinin sanoin: ”22.09.2019 11:44”. Olen joillakin blogeilla ollut eri linjoilla Kimmon kanssa. Tätä Kimmon kommenttia komppaan.
Miten myllyt on pommeja ja mitä semmoinen kaasu saa aikaan? Avaa nyt Juha vähän enemmän näitä.
Kyselin biohajoavien pussien perään ja sain tietää, että ne hajoavat myöhemmin kuin tavalliset muovipussit. Sama taitaa koskea monta muutakin asiaa jolla olemme innolla ilmastoa pelastamassa. Bisnesmiehet eivät ole niin tarkkoja siitä mitä vaikutuksia uusilla ”ilmastoystävällisillä” tuotteilla on, vaan siitä kuinka paljon heidän tilinsä kasvaa, kun porukat vauhkoontuu pelastamaan maailmaa.
Rikkihexafluoridikaasun käyttö.
Juha: Tässä kaasusta tietoa sinulle: Rikkiheksafluoridia (SF6) käytetään alumiini-, sähkö- ja elektroniikkateollisuudessa. Se on kaikkein voimakkain kasvihuonekaasu eli hiilidioksidiin verrattuna 24 000 kertaa voimakkaampi (GWP100). Vuonna 2003 Suomen päästöt vastasivat 0,06 miljoonaa tonnia hiilidioksidia. Maailmanlaajuisesti sen lämmitysvaikutus on 0,002 W/m2.
Tulevaisuus näyttää, että voidaanko Greta Thunbergia pitää profeettana. Asia riippuu siitä miten Ilmaston lämpenemisen jatkuu ja voimmeko sitä estää. Me tässä ajassa elävät emme varmaan voi Greta Thunbergin toiminnan arvoa lopullisesti määritellä.
Greta Thunbergin työ on kyllä arvokasta ja kannatettavaa. Nyt pitää toimia kun uhka maailmanlaajuisesta ihmisen aiheuttamasta katastrofista on näkyvissä. Hän on sanonut viisaasti: ”Älkää uskoko ja kunnelko minua. Kuunnelkaa tiedemiehiä!” Mistä me tähän hätään muualta voimme tietoa saada kuin tiedemiehiltä. Ja se, että me ihmiset hyvinvointi valtioissa hillitsemme hieman kulutusvauhtiamme, koituu kuitenkin maapallomme onneksi.
Rikkihexafluoridikaasua käytetään sähkölaitteissa mm. korkeajännitekatkaisijoissa, mutta käyttömärät ovat verrattain pieniä. En ole aikaisemmin kuullut, että tämä kaasu olisi uhka ilmastolle.
Juha Heinilä kääntää uhkakuvan hiilidioksidista rikkihexafluoridikaasuun ja Pekka Pesonen bisnesmiehiin. Pekan taannoiset blogit sekä Juhan nyt esittämät ajatukset panevat epäilemään ”Patmosradioaktiivisuuden” vaikutusta heidän mielissään. Saatan epäillä turhaan, mutta tässä tilanteessa ei ole varaa kuunnella vääriä profeettoja.
Toivo, kiitos tilastotiedosta vuodelta 2003. Taitaa olla niin, että silloin oli tuulimyllyjä paljon vähemmän ja ”kehittynyt” tekniikka oli vielä erilaista kuin tänäpänä. Viekkaanpa en tiedä, että tämän kaasun tai kaasujen (sitä lähellä olevien) vaikutus on aivan eri tasolla tänäpänä kuin vuonna 2003. Käyttö on moninkertainen siihen nähden. Mitkä olisivat puhdasta ilman ympäristövaikutuksia olevaa energiantuotantoa? Entä sähköautot verrattuna perinteisiin autoihin, minkälainen ympäristövaikutus niillä on elinajan aikana?
Leo, kasvisto tarvitsee hiilidioksidia ja se on siinä mielessä luonnon elinvoima. Ilman hiilidioksidia meillä ei olisi myöskään happea. Toki liika on aina liikaa. Rikkiheksafluoridia ei kasvisto tai mikään muukaan luonnossa kaipaa. Kannattaa lukea ja kuunnella oikeita uutisia. Valeuutiset ja erilainen propaganda kannattaa jättää huomioitta.
Juha: ” “kehittynyt” tekniikka oli vielä erilaista kuin tänäpänä”
Mitä tarkoittaa usein käyttämäsi ilmaisu ”tänäpänä”? Minun tietääkseni kaunis äidinkielemme ei tunne moista sanaa – ainakaan enää tänäpäivänä. Taitaa olla meänkielinen adverbi.
Kimmo. Tänäpänä on tänäpänä. Lainaus Bibliasta:
Jeesus Kristus sama eilen ja tänäpänä ja myös ijankaikkisesti.
(Hepr. 13:8 FI1776)
Juha: ”Kimmo. Tänäpänä on tänäpänä.”
Joopa joo fiksusti sanottu. Tässä pari esimerkkiä lisää suloista suomen kieltä samoilta vuosisadoilta:
Oppe nyt wanha, ia noori, joilla ombi Sydhen toori.
Jumalan keskyt, ia mielen, iotca taidhat Somen kielen.
Rotzin valdacunda ombi pacanaitten olemuxest yhten tullut. Swean maasta Ia Gotan. Swea cutzuttin Pohian puoli metzä, ia Gota Etälen puoli.
Nin vskoit monda Samaritani / sijte Caupungist henen pälens / sen waimon puhen tedhen / ioca todisti / Hen ombi minulle sanonut / caiki mite mine tehnyt olen.
Kimmo, kiitos lainauksesta. Mikael Agricolan Uusi Testamentti ja rukouskirja ovat vielä vanhempia kuin mitä lainaamani 1779 Biblia. Agricolan teokset ovat erinomaisia.
Toivo: ”En sano Greta Thunbergia pyhäksi Gretaksi.”
Minusta voi vallan mainiosti sanoa. Pyhä tarkoittaa Raamatun kontekstissa erotettua. Greta Thunberg on erotettu ilmaston puolesta taistelemaan. Ihmiskunta tarvitsee hänen kaltaisiaan ikoneja. Ainakin nuoret. Kuka katolisen kirkon pyhittämä on pyhempi kuin Greta Thunberg.
Greta Thunberg on hämmentävän fiksu. Toivotaan, ettei liika julkisuus pilaa häntä. Seurakunnat voisivat rukoilla hänen puolestaan.
”Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille
ja pyhille
ja niille,
jotka sinun nimeäsi pelkäävät,
pienille ja suurille,
ja turmella ne, jotka maan turmelevat.”
Olen huomannut monissa kristityissä, tunnetuissa etenkin, kateutta Greta Thunbergia kohtaan. Arvot eivät kuulosta kristillisiltä. Mutta Greta Thunbergin arvot ovat.
Tapio: Viisas kommentti sinulta. Greta on viisas ja puhuu loistavaa englantia ikäisekseen! Hän pärjää ilmastoasioissa suurten mediatalojen haastatteluissa paremmin kuin kokeneet poliitikot jne.
No, onhan tää nyt kova juttu: https://yle.fi/uutiset/3-10982473
Ilmastonmuutos on ollut tiedossa ja nähtävissä jo vuosikymmeniä, sitä vain ei ole haluttu myöntää. Sitä on pidetty ”viherterroristien” poliittisena propagandana, jolla on yritetty kieltää kaikki tuottava ”bisnes”.
Omassa puutarhassa ja metsässä ilmastonmuutos on ollut nähtävissä ja koettavissa jo kauan. Tavallisten puutarhakukkien kukinta on aikaistunut ja lyhentynyt. Esimerkiksi juhannusruusu, joka nimensä mukaisesti kukki juhannuksen tienoilla, saattaa kukkia jo kesäkuun alussa. Kuivat kaudet ovat pidentyneet. Ennen helteen jälkeen tuli aina ukkonen ja sade, nyt ei niin tapahdu. Metsään on alkanut ilmestyä kuin tyhjästä jalopuita, ensimmäiset kymmenen vuotta sitten. Myös lintujen käytöksessä on tapahtunut muutoksia.
Tällä profeetta-sanalla ei ole aina hyvä kaiku. ne entisajan profeetat kun saivat jumalallisia näkyjä unessa, hurmoksissa tai arpaa heittämällä.
Ilmastonmuutos on tosiasia, uskoi siihen tai ei. Grteta T. puhuu kovaa faktaa, hänen (monien muidenkin) tietämät asiat ovat tapahtumassa (tai jo tapahtuneet) ilman profetioita (uskonnollista kontekstia). Mutta hyvä ja kunnioitettava asia, että hän saa nuoret (tulevaisuuden) mukaansa. Nuoriin voi ilmeisesti vaikuttaa vain nuorten kautta. Toivottavasti tämä hentoinen nuori nainen jaksaa eteenkinpäin valitsemallaan tiellä. Voimia hänelle !
Onkos siellä Raamatussakin jossain Ilmestyskirjassa sivumennen mainittu, että lämpötila nousee 7 astetta. Vai miten se nyt oli?
Tosi hauska veto Tapiolta laittaa minut Patmoksen kelkkaan.Vastavuoroisesti voisin Tapion istuttaa johonkin kelkkaan myös. Mutta Tapio voisi siitä loukkaantua, joten jätän sen tekemättä tällä kertaa.
Muiden määrittelyt kun ei kuulu reiluun keskusteluun.
Ilmastonmuutosuskonto tarvitsee tietysti oman profeettansa. Onhan tavoitteena maailman pelastaminen. Uhraamalla omasta hyvästä jotain, uskomme vakaasti saavamme osaksemme paremman tulevaisuuden. Uskomme lujasti pienillä omilla uhrauksillamme voivamme vaikuttaa suureen muutokseen. Kunhan kaikki liitymme vain tähän uskontoon ja sen vaikutuspiiriin. Uskonnon tunnusmerkit näemme myös siinä, että ulkopuolelle jääviin kohdistetaan vihamielistä suhtautumista.
Ehkäpä tämä uusi uskonto niveltyy piankin maailmanlaajaan yleisuskonnollisuuteen, joka yhistää kakki uskonnot.
Pekka Pesonen. Se olin minä, joka vihjasin sinun saaneen käsityksesi ilmastonmuutoksesta Patmosradion kautta. Jatkokommenttisikin ovat samaa laatua. Ihmettelen.
Pekka: ”Uskonnon tunnusmerkit näemme myös siinä, että ulkopuolelle jääviin kohdistetaan vihamielistä suhtautumista.”
Onko se uskonnon tunnusmerkki, että uskonnon ulkopuolelle jääviin kohdistetaan vihamielistä suhtautumista? Siis esimerkiksi kristinuskon tunnusmerkkeihin kuuluu, että sitä tunnustavat suhtautuvat vihamielisesti ateisteihin, uskonnottomiin ja jotain muuta, kuin kristinuskoa tunnustaviin? Niinkö?
Swiss Federal Research Institute for Forest, Snow and Landscape -tutkimuslaitoksen tutkija Ulf Büntgen kirjoittaa koskien ilmastonmuutosta: ”Kun katsotaan 2500 vuoden jaksoa taaksepäin, siellä on useita jaksoja jolloin ilmastonmuutos on vaikuttanut ihmiskunnan historiaan.”
Tiedämme, että 1100- 1200-luvulla talvet ja kesät olivat erityisen leutoja senajan Euroopassa. Ilmasto alkoi viiletä pieneen jääkauteen eri laskutapojen mukaan viimeistään noin vuosina 1250–1380 keskiajan lämpökauden jälkeen, joka laukaisi nälänhädän ja ruton.
Juha Heinilä viittasi tuolla aikaisemmassa viestissä sähköautojen ympäristövaikutuksiin. Ehkä olisi hyvä muistaa, että koboltti, jota ilman akkuteollisuus ei pärjäisi tulee Kongon pahamaineista kaivoksista 60 %:sti. 20% on pienkaivajia, joista kymmenet tuhannet ovat lapsia. Päästöttömyydellä on siten hintansa, jonka ilmastoaktivistit unohtavat ilmeisesti mieluusti kertoa. Mitä kaikkea muuta tähän ”ilmastoaktiivisuuteen” liittyy sitä voi vain arvailla. Olisko kenties politiikalla jokin osuus asiaan, kun Usa:n ex-presidentti Barack Obama ja Thunberg tekivät ”kaveritervehdyksen”: ”Olemme tiimi.”
Älä Leo ota minua liian vakavasti. Hupaisaa on todeta että koet minut Patmoslaiseksi. Mitä sillä sitten tarkoitatkin.
Greta Thunberg on harvinaisen älykäs ja kypsä nuori nainen. Kaikki kiitos ja kunnia hänelle aikaansaannoksistaan. Siitä profeetallisuudesta en nyt kuitenkaan sanoisi sitä enkä tätä. Eihän hän itseään kehota kuuntelemaan, vaan asiantuntevia tiedemiehiä. Enkä ainakaan minä ole hänen esiintymisessään huomannut mitään pyhään tai jumalalliseen viittaavaa.
(Profeetta on jumalalta tulevaksi uskotun ilmestyksen välittäjä.)
Kyllä tuon Gretan viestin voi ottaa JUmalalta tulevana viestinä: Viljelkää ja VARJELKAA luomakuntaa!
Olen Toivon kanssa samaa mieltä Gretan profeetallisuudesta. Jumala on luvannut lähettää profeettoja, jotka kertovat, miten asiat ovat ja mitä pitäisi tehdä. Preetallisuudessa
Edellinen viesti lähti matkaan kesken lauseen 🙂
Piti jatkaa seuraavasti: Profeetallisuuteen ei tarvitse kuulua mainintaa Jumalasta tmv. Väitän, että ne profeetat, jotka puhuvat Jumalan nimessä ja esiintyvät hänen lähettäminään, ovat vääriä profeettoja. Ei profeetan tarvitse tietää, mistä hän saa viisautta ja voimaa seisoa maan hallitsijoiden edessä.
Loikkanen: ”Viljelkää ja VARJELKAA luomakuntaa!”
Onko kehotus viljellä ja varjella luomakuntaa profetia? Minusta se kuulostaa käskyltä tai ainakin kehotukselta. Ja kyllähän sen nyt tajuaa ihan tavallinen Telluksen tallaajakin, että niin pitäisi toimia ilman sen kummempia profeettoja. Jos ”viljelkää ja varjelkaa luomakuntaa” on profetia, niin siinä tapauksessa kaikki luonnonsuojelijat ja ilmastoaktivistit ovat profeettoja.
Mitä profeetallista on siinä, jos kehottaa kuuntelemaan tiedemiehiä?
”Mitä profeetallista on siinä, jos kehottaa kuuntelemaan tiedemiehiä?”
On kuitenkin tiedemiehiä, jotka kiistävät ilmastonmuutoksen. Tässä on vähän sama ongelma kuin kenen saarnaajan julistusta pitää oikeana opetuksena ja kenen vääränä. Profeetta on tiedemieskin, jonka sana on totta, mutta toisen valhetta. Trumpilla on oikeauskoiset tiedemiehensä, joihin hän uskoo kieltäessään ilmastokriisin. Lisäksi Trumpin oikeauskoisuuden takana kiistämisessä ovat oikeauskoiset uskovat. Se on monelle oikeauskoiselle amerikkalaiselle sama kuin katolilaiselle paavin sana.
Tapio: ”Profeetta on tiedemieskin, jonka sana on totta, mutta toisen valhetta. ”
Tiedemiesten profeetallisuudesta voi tietenkin olla perustellusti eri mieltäkin, mutta tässä keskustelussa oli kuitenkin kysymys Greta Thunbergin profeetallisuudesta, ei tiedemiesten.
En edelleenkään ymmärrä mitä profeetallista on siinä, että kehottaa kuuntelemaan tiedemiehiä, enempää kuin siinäkään, että kehottaa viljelemään ja varjelemaan luomakuntaa. Olen itsekin kehottanut lajitovereitani monesti luottamaan tieteellisiin tutkimuksiin, joihin tulevaisuuden ennustaminen perustuu – esim. juuri ilmaston lämpeneminen ja sen seuraukset pallomme hyvinvoinnille. Olenko siis profeetta?
Pekka Pesonen: ”Hupaisaa on todeta että koet minut Patmoslaiseksi. Mitä sillä sitten tarkoitatkin.”
Satuin taannoin radiokanavaa vaihtaessani kuulemaan hetken Patmosradiota ja ihmettelin, että mitä tämä on? Siinä puhuttiin ilmaston lämpenemisestä samaan sävyyn kuin sinä ole täällä kirjoitellut. Siitä epäilyni sen kanavan vaikutuksesta Juhan ja sinun mielipiteisiin. Totesin kyllä lopuksi, että ”Saatan epäillä turhaan”.
Pekka Pesonen: ”Älä Leo ota minua liian vakavasti.” Minä otan kaikkien kommentit todesta – en liian vakavasti. Jos joku mielestäni kirjoittaa, pötyä, niin minä reagoin siihen kuin pötypuheeseen. Ei siinä sen kummemmasta ole kysymys.
Tuomaala. ”Ei profeetan tarvitse tietää, mistä hän saa viisautta ja voimaa seisoa maan hallitsijoiden edessä”.
Miten sitä voimaa ja viisautta sitten virtaa ilman että sitä edes huomaa?
Sinun möläytyksei osoitta, että tästä asiasta et tiedä hölkäyksen pöläystä.
Tässä ilmastonlämpenemisen asiassa tulee erottaa selkeästi 2 asiaa:
1. Mikä on ihmisen aiheuttamaa ja miten sen vaikutukset näkyvät.
2. Mikä on ihmisen käytöksestä riippumatonta muutosta maapallon olosuhteissa.
Tiede on selkeästi ja laskennallisesti osoittanut, että hiilidioksidin vaikutusta ( lue ihmisen aikaansaamat muutokset ) ovat monet tieteen ulkopuoliset tahot liioitellusti korostaneet. On hyvin mahdollista ja jopa todennäköistä, että nykyisen kaltaiset muutokset ovat maapallon normaalien syklien mukaisia. Näin siis monet tutkijat sanovat, mutta hysteeriset ihmiset eivät halua kuunnella tiedettä, vaan he kuuntelevat profeettoja, jotka ennustavat ihmiselle mahdollisuuksia jatkaa kuten ennenkin vaihtamalla energia lähteet toisiin. Tämä sopii myös erinomaisesti liikemaailmalle, joka kehittää mielellään uusia myynti hittejä.
Kannattaa siis olla hiukan skeptinen eikä antautua virran vietäväksi ilman, että ottaa selvää mitä todellisuudessa tapahtuu.
https://youtu.be/YTe9bSybyYA
Kuten Ismo toteaa, skeptisyys ei olisi pahitteeksi tässä meneillään olevassa ilmastorummutuksessa. Koko homma alkaa hiljalleen mennä hysterian puolelle joka tavalla.
Skeptinen pitää olla tai paremminkin kriittinen ja arvioida tietoja ja niiden lähteitä. Skeptisyys voi kuitenkin tarkoittaa samaa kuin kyynisyys tai jopa samaa kuin piittamattomuus. Ajatuskulku menee jotenkin näin: Tämä on vouhotusta tai hömppää ja vaikka jokin siitä olisi totta tai vaikka kaikki olisi totta, niin se ei minua koskea tai voin olla piittaamatta siitä.
Ei pidä paaduttaa itseään – sanoo jo Raamatun sanakin!
Greta Thunberg vaikuttaa kyllä melko hyvin aktivoidulta.
Toki myönnän kriittisyyteni mitä tulee yleiseen mielipiteeseen ilmaston suhteen. Voidaan myös kysyä, miksi Marsin jäätiköt sulavat samaan aikaan, kun ilmasto näyttää – siis näyttää lämpenevän maapallolla.