Hauskaa luettavaa tuo kolumni ylen sivuilla.
Mitäpä jos avaruudesta löytyisi omaa elämänmuotoamme vastaava kansa. Ainakin historiamme mukaan on aina käynyt niin, että vahvempi on aina lopulta tuhonnut heikomman. Jos sieltä avaruudesta löytyisi meitä kehittyneempi porukka, niin meille kävisi köpelösti. Jos he olisivat meitä heikompia, niin me ryöstäisimme ja tuhoaisimme heidät. Onneksi ei mitään ole löytynyt. Tuskinpa löytyykään.
Elämän syntyminen vedestä on yhtä mahdoton juttu. Kemistit kykenee luomaan vaikka millaisia olosuhteita. Elämä synnyttämistä vielä odotellaan. Sitäkin ihan turhaan.
Evoluutio taitaa olla aikuisten satuja. Tarinoita on keksitty ja niihin halutaan uskoa, yhtä varmasti, kuin elämään avaruudessa.
Liian monta vastaamatonta kysymystä ja toinen toistaan mielikuvituksellisempia tarinoita.
Vedenpaisumuksen ja maankuoren liikkeiden seurauksena maapallon akseli asento muuttui vinoksi, jonka seurauksena tuli vuodenajat. Ennen vedenpaisumusta ei Raamatussa ole vuodenajoista mainintaa.
Ohhoh!
Nyt monelle tiedeimmiiselle tulee ilmeisesti melkoinen uudelleenkoulutustarve…
Vedenpaisumuksen ja maakuoren liikkeen seurauksena tuli suuri ilmastomuutos.
Vuonna 2004 Aasiassa oli maanjäristys ja suuri tsunami. Tämänkin seurauksena maapallon akseli kallistui tosi vähäsen ja silläkin oli vaikutusta pysyvästi maapallon ilmastoon. Mitä enemmän maapallon akseli on kallistunut, niin sitä suuremmat ovat lämpötilan ja sateen vaihtelut maapallolla. Ilmastomuutos on tosiasia, jonka jokainen meistä voi itse havainnoida.
Aluksi maapallon akseli oli suorassa, eikä vuorenaikoja ollut.
Tarkoitin vuodenaikoja, ei vuorenaikoja.
Siis mitään mitä Raamatussa ei erikseen mainita ei ole olemassa?
Seppo, ilmastonmuutos on tosiasia myös tänäpänä. Nooan päivänä oli suuri ilmastonmuutostapahtumaketju. Voimakkaiden maanjäristysten ja tsunamien ja muiden tulvien seurauksen tapahtuu suuria muutoksia niin maan kuoressa kuin koko maapallollamme. Ilmasto muuttuu, jos maapallon akselin asento muuttuu. Ennen vedenpaisumusta maapallomme ilmasto oli aivan erilainen kuin tänäpänä. Kysymykseesi vastaukseni on: Raamatussa on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää.
”Kysymykseesi vastaukseni on: Raamatussa on kaikki mitä meidän tarvitsee tietää”
Mun ei siis tarvitse tietää pesukoneeni käyttöohjeita kun niitä ei ole Raamatussa….
Muuten Heinilä: Mites on mahdolista että jos Jumala pani taivaankappaleet radoilleen noin 6000 vuotta sitten, Niiniven asukkaat osasivat laskea ns. suuren vuoden takautuvasti yli 6 miljoonan vuoden päähän?
Chatelain, Maurice, Our Cosmic Ancestors, Sedona, Arizona: Temple Golden Publications, 1988. Introduction, p. 5.
“A clay tablet covered with cuneiform script and discovered in the ruins of Nineveh shows a huge number, 195,955,200,000,000, which represents expressed in seconds, an enormous period of time of 2268 million days or 6.3 million years. This period of time is an exact multiple of any astronomical cycle known so far and must, therefore, have been an astronomical constant of the universe.”
Niinpä ja ilmeisesti maan päällä ei ollut koskaan satanut ennen vedenpaisumusta, vaan kaste nousi maasta, eikä kukaan ei sateeseen uskonut, kun Nooa siitä aikanaan varoitti ja myös syvyyden lähteet aukesivat.
”ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä, vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan. 1.Moos.2:5-6
Sekin on mielenkiintoinen tieto, ja löytyy Raamatusta, jonka vasta viimeaikaiset tutkimukset ovat todenneet, nimittäin, että maan alla on valtavat vesi varannot, jopa suuremmat, kuin nykyiset silmin nähtävät meret.
http://yle.fi/uutiset/3-7296397
”Ja sinä vuonna, jona Nooa oli kuudensadan vuoden vanha, sen toisena kuukautena, kuukauden seitsemäntenätoista päivänä, sinä päivänä puhkesivat kaikki suuren syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat.” 1.Moos.7:11
Rauli -> ”Tuo oli sitten ihan uusi piirre, että Raamattu puhuisi litaniasta maapallosta. Missähän niin sanotaan?”
Raamattu on täynnä viitteitä asiasta. Eikä tietenkään mikään ihme. Litteän maan ja maakeskeisen maailmankaikkeuden käsitys oli Raamatun aikoihin ihan tavallinen käsitys.
Mikäli Raamattu olisi jumalallista ilmoitusta, se olisi eittämättä puhunut pallosta edes jossain kohdassa. Pallo oli kuitenkin sanana ja käsitteenä tuttu ja sitä käytettiin esimerkiksi Jesajassa 22:18. Sen sijaan käytetään termiä maanpiiri, joka kuvaa ennemmin litteää kuin pallomaista maata. Tämän lisäksi Raamatu antaa useissa kohdissa kuvan maasta, joka on tasainen, ei pallomainen. Danielissa puhutaan unesta jossa oli puu joka näkyi kaikkialle maahan. Pallolla ei voi olla niin korkeaa puuta että se näkyy kaikkialle. Toinen esimerkiksi Matteuksesta, jossa Saatana vei Jeesuksen korkealle vuorelle, josta pystyi näkemään ”kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston.” Tasamaan käsityksessä ymmärrettävä kertomus, pallolla ei niinkään.
Lisäksi vaikkapa Job 38:5, jossa vedetään mittanauhaa maan ylitse. Pallon tapauksessa mittanauha vedetään ympäri. Hyvin yksinkertainen kohta jossa olisi voinut osoittaa helposti maan pallomaisuus. Sen sijaan tämäkin saatiin kuvaamaan ennemmin kaksiulotteista kiekkoa kuin palloa.
Tuossa Jobin tapauksessa on vielä huomionarvoista, että siinähän puhuu itse Jumala. Ei edes erityisessä selvityksessään Jobille erehdy mainitsemaan, että by the way, maa on pallo.
Ismo -> ”Jos ajatellaan ihmisyyttä ja lajin kannalta merkityksellistä evoluutiota, niin kuinka heikkouden ja sairauden sietämistä perustellaan evoluutiolla?”
Altruismilla ja empatiakyvyllä on ollut vaikutusta populaation menestymiseen. Pelkästään itsekäs populaatio ei menesty siinä missä empatiakykyä omaava pupulaatio.
”Tietyn ajan ja tietynlaista vastustajaa vastaan itsekkäät organismit voivat pärjätä. Mutta itsekkyys ei ole kestävää evoluution edessä”
Tutkimus: Evoluutio rankaisee itsekästä: https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/61172-matemaatikkolegendan-johtopaatos-uhattuna-evoluutio-rankaisee-itsekasta
Ismo -> ”Pelkän materiaalisen maailmankuvan kannattaja joutuu selittämään kovin kömpelösti myös emotionaalisen hoivavietin ja rakkauden käsitteet.”
Ei ollenkaan. Hoivavietti on yksi oleellinen ominaisuus populaation menestyksessä.
Ismo -> ”Onko heikon ja lisääntymiskyvyttömän aineksen suojeleminen sattumanvarhaisen kehitysopin aikaansaamaa?”
Ei suinkaan. Empatiakyvystä on ollut hyötyä populaatioille ja luonnonvalinta on sitten suosinut tällaisia populaatioita.
Ismo -> ”Materialistille voidaan esittää kysymys, millaista ainetta ajatukset ja mielikuvitus ovat?”
Ne ovat synapseja ja sähkökemiaa.
Ismo -> ”Kuka on asettanut eri lajeille niiden omintakeisen käyttäytymisen esim. pariutumisen muodossa? Miksi lajille ominaiset piirteet eivät ota muuttuakseen, vaan ne toistavat sitä ajasta aikaan?”
Luonnonvalinta ylläpitää hyväksi havaittuja käyttäytymismalleja.
Juhalle haaste: esitä yksi tieteellinen todiste Raamatun kertoman maailmanlaajuisen vedenpaisumuksen puolesta.
Raamattua voi tietysti tulkita littanana, jos tahtoo. Ihan toisenlaisen kuvan voi saada jos tutkii tarkemmin esim. Job. 38:14 ”aamuruskon muuttuessa maa muuttuu kuin savi, kun siihen painetaan sinetti” Tuo on tosin aika huono käännös. Eikä kerro sillioin käytetyistä lieriösineteistä mitään.
Siinä on yksi täydellinen kuva pyörivästä ja pyöreästä maasta.
Minulta meni kyllä ohi, miten tuo kohta kuvaa pallomaista maata?
Ei se .ehkä avaudu, jollei pääse näkemään miten sen aikainen lieriösinetti toimii.
Kohdassahan kuvataan vain sitä, miten ympäristö näyttää erilaiselta kun aurinko nousee.
Lieriösinetin toiminta mekanismi avaa siihen uuden näkökulman. Muutoinhan se on juuri noin.
Eiköhän tuossa tarkoiteta juuri sitä mitä siinä sanotaan. Saven muuttuminen sinetin painamisesta kuvaa ainoastaan samaa asiaa, eli sitä että ympäristö näyttää erilaiselta kun aurinko nousee. Mitään pienintäkään viitettä tuosta ei kyllä saa siihen suuntaan, että pyrkimys oli kertoa jotain maan pallomaisesta muodosta.
Moni muukin raamatun kohta avautuu historian ja arkeologian kautta. !Sam 13.5 kertoo Salomolla olleen kolmekymmentätuhatta sotavaunua. Ensimmäisessä kunigastenkirjassa 5: 6 kerrotaan, että Salomolla oli paikat talleissaan vain neljälle tuhannelle vaunuhevoselle.
Joten noiden kohtien perusteella on väitetty Raamatun olevan ristiriidassa itsensä kanssa.
Ei vain ole tiedetty Salmon nerokasta liikekannallepanomenetelmää. 26 tuhatta vaunuhevosta ei tarvinnut seisottaa kuninkaan talleissa. Ne oli työssä pelloilla. Hälytyksen tullessa sotilaat lähtivät kokoamaan joukot ja hevoset eri puolilta maata . Sitten vain miehet ratsain vaunukaupungeista noutamaan sotavaunut. Joten ainakaan tuossa kohdin ei mitään ristiriitaa ole.
Raamattu on monessa kohdin hyvin tarkka. Emme vain enää tunne paikallisia olosuhteita ja sen aikuisia menetelmiä. Israelilaiset ovat hyötyneen monin tavoin, kun ovat tarkkaan tutkineet näitä tekstejä. Eräällä aavikkoisella seudulla ei onnistuttu kasvattamaan mitään. Raamatusta löydettiin tieto, Aabrahamin kasvattaneen juuri siellä tamaraskipuita. Ne menestyivät ja sen avulla maa muuttui viljelykelpoiseksi.
Monessa kodin on vaivaa nähden, on löydettävissä syvempi ja merkityksellisempi tulkinta. Moni lukee sitä pinnallisesti ja tulkitsee sen mukaisesti.
Osut Pekka naulan kantaan kertoessasi, että Raamatun monet ”ristiriitaisuudet” selviävät, kun tapahtumille saadaan asialliset kehykset. Esimerkkisi oli hyvin kuvaava, vaikkei itselleni aiemmasta tuttu. Tämä herättää myös mielenkiintoisen pohdinnan.
Kannattaako meidän olla huolissamme, puhaltaa torveen ja huutaa ”ristiriita, ristiriita”, jos vain emme ymmärrä Raamatun tapahtumissa olevia yksityiskohtia? Sinun selityksesi ohella tulee mieleen sokeiden määrä evankeliumikertomuksissa, joka vaihtelee. Eräs suomalaisprofessori esitti lukiolaisille suunnatussa oheislukemistossa sen esimerkkinä Raamatun ristiriitaisuuksista. Minusta se oli huono ja täysin toimimaton.
Tähän on hyvin helposti liitettävissä se Raamatun jae, joka kertoo Kirjasta meidän sisimpämme puntarina: ”Jumalan sana on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, se paljastaa sisimmät aikeemme ja ajatuksemme.”(Hepr4:12)