Kävin ottamassa vasta ensimmäisen covid-19-rokotukseni. Elän alueella, jolla on ollut tartuntoja harvakseltaan, en käy ravintoloissa enkä muissa hupitilaisuuksissa ja käytän kaupassa maskia. En kuulu ”riskiryhmään”.
Rokotteista on ollut esillä monenmoista. Että näinkö nopeasti? Katalin Kariko on tutkinut RNA-koodauksia 30 vuotta. Hän on ehdolla Nobelin palkinnonsaajaksi. Koronarokotteet perustuvat AztraZenekaa lukuunottamatta hänen työhönsä. Ei siis äkkiä vaan pitkän tutkimuksen tuloksina.
Rokotteen ”vitsi” liittyy siihen, että se suosii variaatioita. Kuta enemmän suojaamme itseämme tunnetulta, sitä enemmän tuntematon riehuu. Tosin rokotteiden koodaus on verraten helppo tehdä myös uusia muotoja vastaan.
Mitä enemmän rokotamme, sitä vähemmän sairaalakuormitus kasvaa. Menee ehkä vuosi tai kaksi, ennen kuin väestö on siinä tilassa, että yhteiskunta voidaan julistaa auki tästä näkökulmasta käsin.
***
Koronavirus levisi Eurooppaan Pohjois-Italiasta. Sen alueella on muotiteollisuutta, joka perustuu kiinalaiseen halpatyövoimaan; huomattava määrä heistä on Wuhanin alueelta. Alue elää tuntemiemme työolosuhteiden ulottumattomuuksissa.
Rahaa maailmassa käytetään ensisijaisesti aseisiin, huumeisiin, muotiin ja parfyymeihin. Koronan sosiologisena taustana Euroopassa ovat myös pinnalliset pyyteet, jotka liittyvät hyvältä haisemiseen ja muotiin ja näiden tuottamiseen käytettyihin tuntemiemme työolosuhteiden vastaisiin käytäntenteisiin.
Siksi ei ole aivan tahdikasta, että Suomen pääministeri esiintyy muotilehtien kansissa.
Tällaiset käyttäytymistavat ovat näet koronan Eurooppaan leviämisen sosiologisia selitteitä.
***
Merkittävä osa eurooppalaisista innovaatioista on tuotettu kulkutautien riehuessa. Ruttoa todettiin laajalti vielä 1700-luvulla Immanuel Kantin ja Leibnizin eläessä. Sinänsä sairauden ympäristö on altis myös uusille keksinnöille.
Yksi sairauden leviämisen kysymyksistä liittyy myös kysymykseen siitä, miten vakavasti otamme kuoleman mahdollisuuden.
Kausi-influenssoihin ja niiden seurauksiin kuolee maassamme joitakin satoja henkilöitä vuodessa. Koronaan on kuollut noin 1000 henkilöä koko sen vaikuttamisaikana.
Jokainen näistä kuolemista tuntuu pahalta. Mutta on syytä keskustella siitä, millainen filosofia koronaan liittyy, varsinkin, kun valtionjohdon esittämien näkökulmien mukaan kuluneen kesän aikana kyse on ollut lähinnä tapahtumien ja ravintoloiden toimintaedellytysten suojelemisesta, mitä nyt lomalta on asiaan ehditty kantaa ottamaan.
Viisaus : jos käyttää nimeä substantiivina, se pitää kirjoittaa pienellä ! Siksi en vastaa, mistä meikäläisiä tulee (objektiivinen oksennus).
Kaikilla rokotteilla kuten myös lääkkeillä on haittavaikutuksia. Toiset saavat rajujakin reaktioita, toiset ei mitään. Itselläni 2. Pfizerin rokoteannos aiheutti kovemmat oireet kuin eka. Kahdessa päivässä siitä selvittiin. Hoitaja varmisti lääkäriltä ekalla kerralla, että rokotteen voi minulle antaa, koska olen saanut sulfasta rajun anafylaktisen shokin. Varman päälle toimittiin.
Sikainfluenssaa vastaan en ottanut rokotetta enkä antanut lapsiani rokotuttaa. Se oli carmaan hyvä päätös. Influenssarokotetta en ole koskaan ottanut ja kerran sen sairastin kolmessa päivässä. Terve ihminen siitä yleensä kyllä selviää. Jos on jokin pitkäaikaissairaus niin silloin kannattaa tietysti ottaa.
Kehotan myös ottamaan rokotteen pnemokokkia vastaan. Pitää kyllä itse kustantaa, n. 95 €.
Koronan kanssa on ihan toinen juttu. En ymmärrä koronan kieltäjiä/epäilijöitä enkä rokotetta vastustavia yhtään. Kyllähän sen voi kuka vain todeta, että ihmisiä maailmalla kuolee koronaan paljon: Intia, Brasilia, USA…Entä jos ei olisi rajoituksia ollut ollenkaan? Entä jos meilläkin olisi ollut Ruotsin malli? Varmasti kuolemia olisi ollut enemmän. Se on täysin varmaa.
Tiedän että Suomessa on rokotettu saattohoitopotilaita ja hyvin hauraita sairaita vanhuksia. Kuolleiden joukossa on varmasti heitä. Tästäkin on puhuttu, että ei olisi kannattanut. Nuoriakin ihmisiä on joutunut tehohoitoon ja kuollutkin.
Kyllä minusta kaikkien kannattaa ottaa koronarokotus, mikäli ei ole lääketieteellistä estettä olla ottamatta. Maskeja tulee käyttää, käsiä pestä, turvavälejä noudattaa ja kontaktit minimoida. Kyllä tästä voidaan selvitä ihan maalaisjärkeä käyttämällä ja ohjeita noudattamalla.
Kaikki on tietysti lopulta Jumalan tahdon ja armon varassa. Muistetaan rukous! ?
28 vrk sisällä positiivisen epävarman PCR-testituloksen jälkeen kuolleiden mediaani-ikä on 83,5 vuotta, eli yli elinajanodotteen. Tämän pitäisi antaa osviittaa, kun mietitään kuinka paljon olisi kuollut, jos rajoitustoimiin ei olisi ryhdytty.
Looginen johtopäätös on, ettei sen enempää kuin nyt.
Riitan kanssa täsmälleen samaa mieltä. Ei mitään lisättävää.
Kulkaahan nyt va…it. Ei kyse ole v a i n kuolemista, sillä vaikeasti sairastaneet tulevat monet kantamaan vaurioituneita keuhkoja loppuelämänsä ja ovat hyvin kipeitä vielä pitkään pahimman jälkeen. Mutta sekös empatiakyvttömiä kiinnostaa.
Hyvin hyvin läheinen omaiseni on maannut jo monta päivää hengityskoneessa kieltäydyttyään rokotuksista ja maskeista. Jos hän ylipäätään selviää, on hän pitkään kotiavun tai laitospaikan tarpeessa.
Itse olen myös skeptinen sen suhteen että kuolemia olisi ollut enemmän jos ei olisi esim käytetty maskeja. Maskeista on ollut monenlaista viestintää ja tietoa, eikä edelleenkään ole näyttöä siitä että niillä olisi merkitystä viruksen leviämisen estämisessä.
Rajoitukset taas… Eivät ole minusta kovin kohdonmukaidia olleet…
Toki tartuntatautien kanssa pn aina syyt painottaa hyvää käsihygieniaa ja ettei pärski toisia päin ym. Ja ymmärrän vakavissa tilanteissa myös massatapahtumien kieltämiset.
Mutta näiden ”koronakuolemien” tilastoinnissa on kyllä ollut jotain hyvin erikoista, kuten voi nähdä tuolla edelliselle sivulle laittamassani THL: n vastauksessa asiaa koskevaan kysymykseen…
Turhauttavaa on myös se, että MITÄÄN epäilyksiä tämän kaiken mielekkyydestä ei kerta kaikkiaan saa olla. Heti tulee nimittelyä ”kulkutautimyönteiseksi”ym.
Tuskin tätä onkaan järkevää jatkaa. Hupaisa huomio on kuitenkin että tässä yhteydessä puhutaan ”konservatiivikristityistä” 🙂 Vaikka pitäisi se ymmärtää että jokainen on joissain uskonnollisissa tai yhteiskunnallisissa asioissa ”konservatiivi” ja joissakin ”liberaali”. Jaetaanko korona- keskustelussakin kahteen ryhmään avioliittonäkemyksen mukaan 🙂
Sanon kuitenkin vielä että jotain todella outoa on minusta tässä meneillään. Yhtään vähättelemättä niiden kokemuksia jotka ovat itse tai joiden läheinen on sairastunut vakavasti. Aina on niitä tahoja jotka pyrkivät hyötymään yhteiskunnallisista kriisitilanteista.
Eikä ole itsestäänselvyys että päättäjille tai isoille lääkefirmoille ihmisten terveys ja hyvinvointi on ykkösasia.
https://www.sannamarin.net/blogi/2010/08/10/34342/?page2
Tarkoitan tuossa nuorilla siis rokottamattomia nuoria.
Lisään vielä että Long covid19? Kuka haluaa menettää haju- ja makuaistinsa, ehkä lopullisesti? Tai että ruoka ja juoma maistuu pilaantuneelta?
Long covid on suomeksi pitkittynyt flunssa, ilmiönä ikiaikainen.
Kertokaa nyt, mistä ihmeestä se johtuu, että tämän päivän konservatiiviuskovat menevät tällaisten hömppäjuttujen perässä? Vastustavat rokotteita ja puolustavat vaikkapa Trumpia? Onko tässä joku salainen logiikka vai mistä ihmeestä on kyse?
Mitä, Joni, sinä esimerkiksi tekisit tässä koronatilanteessa, jos olisit päättävässä asemassa? Antaisit koronan levitä ihan vapaasti?
Riitta, nyt en tarkoittanut sinua. Luin hyvän kommenttisi vasta oman kommenttini jälkeen. Kiitos asiallisesta kommentista.
Toimisin samoin kuin influenssojen kanssa on aina toimittu.
Jos nyt astuisin diktaattorina tähän koronapsykoosin valtaamaan maailmaan, määräisin kaikki elämään normaalisti oman valintansa mukaan. Niille, jotka ovat kertakaikkiaan pelkopsykoosissa järjestäisin ilmaisen ylöspidon omaan kotiin niin pitkäksi aikaa kuin yksilö itse haluaa. Näin ylivoimainen enemmistö palaisi normaaliin elämään ja ajan kanssa syväaivopessyt toipuisivat.
> Kertokaa nyt, mistä ihmeestä se johtuu, että tämän päivän konservatiiviuskovat menevät tällaisten hömppäjuttujen perässä?
En ehkä leimaisi kaikkia konservatiiviuskoa vaikka pakko sanoa, että tämän keskusteluketjun lukeminen yllätti minut melkoisesti.
Ikävä sanoa, mutta oma fiilikseni on se, että ne jotka kuolevat sen takia ja tahallaan jättivät rokotteen ottamatta, osallistuvat kyllä toimillaan ihmisen evoluutioon.
Joni,
”Samoin kuin influenssojen kanssa on aina toimittu” eli tarkoitat varmaan, että ottakoon rokotteen ken haluaa ja jos ei halua niin ei sitten.
Nythän alamme taas nähdä vähitellen, miten menee, kun kaikki saavat taas elää ”normaalisti”.
Tartunnat lisääntyvät, mutta rokotukset auttavat, etteivät seuraukset ole enää niin vakavia. Muuten kyllä hirvittäisi tämä ”normaali” eläminen…
”Tartunnat lisääntyvät, mutta rokotukset auttavat, etteivät seuraukset ole enää niin vakavia.”
-No, näin voisi ehkä sanoa, jos korona (siis suoraan itse korona) olisi tappanut paljon ihmisiä eri ikäryhmistä, ja teho-osastot olisivat jossain vaiheessa olleet ruuhkautuneet koronan vuoksi.
Mutta eihän tällaista tilannetta ole koronassa ollutkaan… Jos verrataan esim. aiempiin influenssa-aaltoihin…
https://tekniikanmaailma.fi/kuka-muistaa-nykyista-pahempi-epidemia-riehui-euroopassa-vain-muutama-vuosi-sitten-ja-tappoi-yli-200-000-ihmista-enemman-kuin-normaali-kausi-influenssa/
Ja kun ”koronakuolemien” tilastointi on Suomessakin noin leväperäistä, kuinka tarkkoina voidaan pitää muualta maailmasta tulevia koronakuolema-uutisia… No, tämä oli kysymys. Ei väite.
”Ikävä sanoa, mutta oma fiilikseni on se, että ne jotka kuolevat sen takia ja tahallaan jättivät rokotteen ottamatta, osallistuvat kyllä toimillaan ihmisen evoluutioon.”
-Vai että ikävä sanoa? 🙂
No, minä en aio rokotetta ottaa. On annettu vahvasti ymmärtää, että jos ei ota rokotetta, on itsekäs. Vaikka aivan tuoreet tutkimukset osoittavat että rokotettu tartuttaa yhtä lailla. Eli rokote suojaa, sikäli kun suojaa, sen ottanutta vakavalta tautimuodolta.
Olen päättänyt ottaa mieluummin riskin sairastua koronaan. Selviytymisprosentti perusterveillä alle 50-vuotiailla on hyvä.
Ja tämä on oma asiani. Vajaa kaksi vuotta sitten (ennen koronaa) olin varma että en ole elossa enää vuoden 2020 lopussa. Korona ei mahdollisena sairastumisena vaikuta ollenkaan niin vaaralliselta. omalla kohdallani
Sari,
Ymmärtäisin siis, että jos tähän koronaan olisikin ollut rokote jo valmiina heti alkuun, niin ei siitä olisi tullutkaan tällaista ”haloota”, vaan homma olisi hoidettu ”tavallisena influenssana” pois alta vähin äänin. Vaan kun ei ollut…
Matkustin IC-junassa yhden pysäkin välin 17.7. Vaunu oli täysi ja itselläni sekä kaikilla näkemilläni matkustajilla oli maski paitsi kahdella n. keski-ikäisellä pyörien kanssa vaunuun tulleilla hesalaisella naisella ja miehellä. Puhuivat koko matkan junan eteisessä junassa tapaamansa tuttavan kanssa niin kovaa ettei kukaan voinut olla kuulematta.
Koronan olivat kuulemma sairastaneet ja siitä selvinneet. Nyt eivät pelkää kuulemma mitään ja nyt tulevat juuri Lahden koronapesäkkeestä ja ed. vkonlopun viettivät Hangossa. Sitten tulikin uutiset Hangon regatan tartunnoista. Junailijaa ei ehtinyt tulla koko aikana kun matkan kesto oli vain 15 min. VR:lla on vahva maskisuositus.
En ymmärrä tuollaista välinpitämättömyyttä. En usko heidän olleen kyllä mitään konservatiiviuskovaisia.
Toisaalta salaliittoteorioiksi leimataan asioita, jotka myöhemmin voivatkin osoittautua tosiksi. Kuten viruksen alkuperä. Eiköhän se nyt ole aika selvää, että Wuhanista se lähti, luultavimmin tahattomasti pääsi karkuun laboratoriosta, koska turvatoimet olivat riittämättömät. Kiina ei anna tutkia. Salattavaa siis on.
Joni Toivonen, kommenttisi iäkkäiden koronakuolemista on säälimätön ja tyyliltään se, että vanhat sietävätkin kuolla pois. Kerro tuo sureville omaisille.
Ei ole.
Asenteesi on Joni Toivon suoraan sanoen törkeä. Ja lossaat olevasi vielä jonkin sortin uskovainen.
Seppo, uskotko sinä löytäväsi jostain uskovasta jotain hyvää?
Aika hiljaista on ollut sinun taholtasi. Sinä itse olet mielestäni timantti omassa oppositiossasi joka suuntaan.
Olen saanut ammattini puolesta toisen rokotteen jo 02/21 ja olen valmis ottamaan heti kolmannen kun se on tyrkyllä.
Jonin kanssa olen tyrmäyskurssilla tämän asian suhteen.
Faktoilla ei ole asenteita.
Niinpä Joni Toivosella ei siis ole faktoja.
”Seppo, uskotko sinä löytäväsi jostain uskovasta jotain hyvää?”
Minulla on paljon uskovia fiksuja ystäviä. En minä uskovia ole uskostaan kritisoinut vaan uskonoppeja ja joidenkin käytöstä.
Voi hyvät hyssykät! Minä kun olen kehunut joka suuntaan, että kotimaani on kansainvälisessä vertailussa pärjännyt erittäin hyvin tämän maailmanlaajuisen pandemian kourissa. Ja sitten luen näitä pöyristyttäviä ’uskovaisten’ kommentteja täältä K24:stä.
En oikein ymmärrä, missä rinnakkaistodellisuudessa nämä ’raamattu-uskolliset’ elävät. Tiedän toki, etteivät esim. lestadiolaiset saa katsella televisiota, mutta onko olemassa jokin suurempikin joukko itseään kristillisiksi mainostavia liikkeitä, joilta uutisten katselu tai kuuntelu on kielletty?
Seija Rantanen. Päivitäpä tietosi lestadiolaisista käytänteistä ja täsmennä myös, mitä suuntausta tarkoitat. Veikkaisin, että linjauksissa on paikkakunta- ja perhekohtaisia eroja, jotka ovat myös muuttuneet vuosien saatossa.
Vaikka itsellänikin on tuo ”uskonelämän kuivauskone”, olen sitä mieltä, että ilman tulee toimeen vallan mainiosti. En ole laskenut tarkemmin, mutta ainakin 80 % kanavien ohjelmatarjonnasta on tyhjänpäiväistä ja täyttä roskaa.
Olettaisin, että nämä oudot ilmiöt johtuvat siitä, että (ääri)konservatiivisesti uskovilla on menossa jatkuva taistelu maailmaa vastaan ja tällaisissa tilanteissa se taistelu vain kovenee. Kun maailma on niin paha, ei mitään ”maailmallisia” asioita voi puolustaa vaan niitä vastaan pitää kehittää taisteluita. En oikein muuten osaa selittää näitä juttuja.
Maailmassa tietenkin on paljon todellista pahaakin ja sitä vastaan pitääkin taistella. Ongelmalliseksi asian vain tekee se, että niitä ”mörköjä” nähdään vähän joka puolella. Jos ei niitä muuten ole, niin sitten niitä kehitellään.
Luin juuri erään ”julkiuskovaisen” instaa. Siellä kerrottiin, että rokotteessa on käytetty abortoitujen sikiöiden soluja. Aikaisemmin sama ihminen varoitti sirusta, joka laitetaan rokotuksessa. Kaiken tämän tarkoitus on, että tulee uusi maailmanjärjestys, jossa bedofiilit tulevat hallitsemaan. Jo nyt he hallitsevat kulissien takana. Amerikan nykyinen presidentti on tässä mukana. Paljon muutakin pöyristyttävää siellä on ollut. Nyt sinne on iskenyt ”faktantarkastaja” , joka tuomitsee tekstin valheeksi. Mutta ei mene läpi näiltä höyrypäiltä.
Mistä ihmeestä tällaiset huuhaat saavat alkunsa? Varmaan joku nörtti jossain naureskelee, että menipä täydestä nuo kehittelemäni satuilut…
Ei rokotevastaisuus ole mikään uskovaisten ryhmän juttu. Tämä on silkkaa panettelua ja vihapuhetta.
Rokotevastaisuutta esiintyy mitä erilaisimmissa ihmisryhmissä ja yksilöillä kuten vaikkapa viheraatteen nielaisseilla luonnonmukaisen elämäntavan ihmisillä. He eivät anna rokottaa lapsiaan edes neuvolan rokotusohjelmaan kuuluvilla vanhoilla hyväksi havaituilla rokotteilla. Näillä on viheraatteesta elämäntapaohjeineen tullut uskonto.
Toivottavasti ei olekaan uskovien juttu. Ihmettelen vain, että miksi uskovat lähtevät mukaan tällaisiin? Onko syynä se, että ajatellaan maailman olevan yleisesti niin paha, että suunnilleen kaikkea ”maailmallista” pitää vastustaa?
Kari, herkkäuskoisia helposti manipuloitavia ihmisiä on aina ollut ja tulee olemaan. Ajattelepa nyt vaikkapa erilaisia ideologioita: kommunismi, natsismi…Ei tämä liity yksin uskontoihin.
”Kari, herkkäuskoisia helposti manipuloitavia ihmisiä on aina ollut ja tulee olemaan.”
Totta, ja erityiseen paljon erilaisten kristillisten lahkojen ja ryhmittymien piirissä. Kuuntelepa vaikka ohjelma kristillisistä saarnaajista https://areena.yle.fi/audio/1-50754359
Koronan suhteen Suomessa ollut hyvä tilanne, ei johdu rokotuksista, vaan rajoituksista ja suojauksista, maskit ja käsidesit.
Nyt lisääntynyt tartuntojen määrä kertoo siitä, että vaikka rokotettuja onkin jo runsaasti, niin rajoitusten purkaminen oli huono juttu. Kun ihmisiä kokoontuu paljon yhteen hillumaan niin tartuntojen määrä aina kasvaa.
Bisnesihmisten ja huvipaikka ihmisten vaatimukset rajoitusten purkamisesta tietysti mahdollistavat heidän bisneksensä pyörimisen, mutta eivät ne varsinaiset pomot ja järjestäjät mene sinne väkijoukkoon, vaan katselevat kaukaa kuinka raha virtaa ja korona leviää. Viihdetaivaan tähdet taas, he ovat korkealla lavalla, eli eivät
lähikontaktissa yleisön kanssa, joten se on hyvä suojaus heille.
Ihmiset eivät kannata rajoituksia, koska niissä menee aikaa, ja kaikki hauska katoaa, pitää olla nopea pelastuskeino kuten rokotukset, ja tietysti ne jotka ovat sijoittaneet rokotteita valmistavaan teollisuuden haaraan, saavat hyvät tuotot.
Minä kannatan rajoituksia koska niillä oli silminnähtävät ja korvin kuultavat vaikutukset. Ja kaikenlisäksi rajoitukset olivat oivallinen keino vähentää saastumista.
Suomen hyvä koronatilanne johtuu etenkin siitä, että tämä on harvaan asuttu maa, suomalaiset eivät tervehdi toisiaan yleensä poskisuudelmilla, pitävät luonnostaan etäisyyttä toisiinsa, perhekoot ovat pieniä, isovanhemmat eivät asu lastensa luona (kuten usein esim. Italiassa, Espanjassa), viranomaisten ohjeita noudatetaan yleensä hyvin.
Muutoin koronan hoito ei kovin mallikasta ole ollut. Typeriä juttuja on tapahtunut kuten esim. maskeista kiistely, jonka hyödyn kuka vaan voi ymmärtää.
Rajoituksia taas ymmärtääkseni on tulossa. Kannatan niitä myös?. Olisi pitänyt odottaa, että saavutetaan riittävä rokotuskattavuus. Nyt on asiantuntijoiden mukaan tässä välivaiheessa vaarana, että syntyy uusia rokotteille resistentteja vaarallisempia virusmuotoja.
”Näemme Yhdysvalloissa tapauksia, jossa teho-osastolle joutuneet salaliittoteoreetikot rukoilevat rokotetta ja lääkärit joutuvat toteamaan, että nyt on liian myöhäistä.”
Tämä on käytössä lukuisissa muissakin kulteissa. Jos et tottele ja mukaudu, on viimein liian myöhäistä. Ylipapit eivät enää armahda, eikä pyhää ainetta jaeta.
Tasapainoinen ja vahva, itsenäinen yksilö ei helposti ohjaudu pelottelemalla, etenkään arkihavainnoin päivän selvissä asioissa.
Seuraako tässä vaihe, jossa täytyy myydä omaisuus, luovuttaa se yhteiseen hyvään ja kavuta vuorelle odottamaan avruusalusta noutamaan ihmiskunnan eloonjääneet toiseen aurinkokuntaaan, jossa ei ole koronaa ja kaikki on viimein hyvin?
Kulteissa?? Mahtavaa.
Ei tarvii enää odotella mitään salaperäistä avaruusalusta, Musk ja Branson vievät muutamalla miljoonalla pois täältä… En tiedä mihin, ehkä Marsiin…