Samoin kuin Jumala on tehnyt nykyisen maailmankaikkeuden, niin tekee Hän uudet taivaat ja maan. Elämme lopunaikaa. Päivä päivältä lähenee tämän maailmamme loppu ja uuden alku.
Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan.(Jes. 65: 17-19 / FB38)
Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: ”Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt.” Ja valtaistuimella istuva sanoi: ”Katso, uudeksi minä teen kaikki”. Ja hän sanoi: ”Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet”. Ja hän sanoi minulle: ”Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.” (Ilm. 21:1-8 / FB38).
Tämän nykyisen ajan jälkeen kaikki ihmiset pääsevät Viimeiselle tuomiolle. Tuomion jälkeen osa ihmisistä pääsee iankaikkiseen autuuteen ja loput joutuvat loputtomaan kärsimyksen paikkaan Helvettiin.
Mikä sinusta olisi oikeuden mukainen tuomio sinulle ja miksi?
Mikä Jeesus on sinulle?
Mielenkiintoista kuulla kokemuksia eturintamasta:
http://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg&feature=youtu.be
Jumala on antanut ohjeet siitä, miten elämä tulisi elää. Jeesus kehottaa olemaan täydellinen, mitä en todellakaan ole. Siksi oikeudenmukainen tuomio minulle olisi kadotustuomio.
Siksi ainut toivoni on Jeesus, Pelastaja, Lunastaja ja Sovittaja. Hän kuoli, jotta syntinenkin voisi häneen turvautumalla päästä taivaaseen. Siihen minä perustan toivoni iankaikkisesta elämästä
Totta, ilman Jeesusta joutuisimme Helvettiin. Hyvä kommentti, kiitos Yrjö.
”Elämme lopunaikaa.”
Kun ottaa huomioon maapallon iän 4,6 miljardia vuotta ja sen että kaikki planeetat tuhoutuvat viimeistään auringon kuollessa niin ’lopunaikaa’ on eletty jo satojatuhansia vuosia.
Uskontobisnes on pitänyt lopunaikaa yllä viimeiset 2000 vuotta. Pelokas kun pulittaa pesoja helpommin. Jeesus ja opetuslapset uskoivat lopun tulevan vielä heidän eläessään. (Kts teologia ns. lähiodotus)
Kiitos Seppo kommentista. Rahalla ei voi ostaa taivaspaikkaa. Kukaan ihminen ei tiedä milloin elämä maanpäällä päättyy. Meillä jokaisella on määrätty päiviemme määrä. Harva sitä tallustaa yli sataa vuotta.
Niin, rahalla ei voi ostaa taivaspaikkaa mutta maallista hyvä sitä enemmän. Ja sitä tunnutaan kaivattavan. Voi hankkia vaikka yksityisen suihkukoneen, jolla uskontobisnesnainen Joe Mayer lentelee ympäri maapalloa.
Hyvä kommentti, Seppo. Mammonan palvelijoita on enemmän kuin Jumalan.
Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa. (Luuk. 16:13 / FB38)
Juha: ”Kukaan ihminen ei tiedä milloin elämä maanpäällä päättyy.”
Aika monetkin tietävät milloin elämänsä päättyy. On paljon luotettavia diagnooseja erilaisista sairauksista, joissa ihmisellä on jäljellä tietty aika elämästä.
Kiitos kommentista Antero. Ainoastaan Jumala tietää päiviemme määrän. Toki saattohoidossa olevien elinaika ei enää ole pitkä, joten siinä monesti ei paljoa voi erehtyä, tosin joskus arviot heittää jopa vuosikymmeniä.
”Tuomion jälkeen osa ihmisistä pääsee iankaikkiseen autuuteen ja loput joutuvat loputtomaan kärsimyksen paikkaan Helvettiin.”
Kiitos elämän lahjasta!
Anssi, ketä kiität elämästäsi ja mitä hän sinulle merkitsee?
Kiitos kun tulit mukaan keskusteluun.
En näe syytä kiittää ketään, jos minun elämäni tai sinun elämäsi huipentuu loputtomaan kärsimykseen. Eikä ongelma lievene, vaikka ajattelisimme Sartrea mukaillen, että ”Helvetti – se on muille ihmisille!”
Anssi, Jeesus on pelastajamme!
Jeesus sanoi:
”Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt.”
(Joh. 3:16-21 / FB38)
Totean tässä vain, että Jeesus oli tavallinen ihminen.
Reino, kiitos kommentista.
Mielestäni Jeesus on paljon enemmän.
Nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. (Joh. 20:31 / FB38)
Johanneksen evankeliumi, Lontoon Jeesus seminaari 1985. Jeesuksen isä ilmaisu on meidän kaikkien isä, Jumala. Ei ihminen.
Jeesus opetti Isä meidän rukouksen. Tämä rukous on täydellinen.
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
Yhden ihmisen Jeesuksen hyvä rukous.
Tätä ihmistä, Jumalan Poikaa tarvitaan ainoana välittäjänä ja lunastajana Isän tykö päästäksemme.
Kiitos Reino ja Samuel kommenteista.
Jeesus on Jumala ja ihminen. Jeesuksen opettama Herran rukous on meidän jokaisen jokapäiväiseksi rukoukseksi tarkoitettu. Hän on tie Isän kotiin.
Jeesus sanoi : ”Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani”.
(Joh. 14:6 / FB38)
Siunattua messua. Samoin kuin pääsemme kerran Karitsan hääaterialle, niin täällä ajassa meillä on luterilainen messu.
Miksi Jumala tekee uuden maailmankaikkeuden? Oliko tämä ensimmäinen epäonnistunut?
Antero, kiitos erinomaisista kysymyksistä.
Yritän vastata, tosin puutteellisesti. Oppineet voivat täydentää.
1) Jumala teki kaiken erinomaisesti. Kuolema ja synti tuli silloin kun Saatana johdatti ihmisen olemaan tottelematon Jumalalle. Täällä seuraamme joko Jumalaa tai Saatanaa.
2) Uudessa maailmassa ei Saatanalla ole sijaa. Taivaallisessa Jerusalemissa ei ole pahalla mitään valtaa. Saatana ja hänen seuraajat on heitetty Helvettiin.
Kun Jeesus tulee takaisin. Kuolleet herätetään eli sielu palaa ruumiiseen ja kuollut herää henkiin. Tosin kehomme ei ole samanlainen kuin on ollut.
Viimeisen tuomion jälkeen pääsemme joko Taivaaseen tai joudumme Helvettiiin.
Tuo nyt ei tosiaan vastannut kysymyksiin millään tavalla.
Jos uusi maailmankaikkeus on immuuni Saatanalle eli pahalle, miksei Jumala tehnyt sellaista maailmankaikkeutta jo alun perin? Mihin tätä surkeaa ensimmäistä versiota tarvittiin?
Antero, en uskonutkaan sinun ymmärtävän. Olet tiesi valinnut. Taivas vai Helvetti?
Uskonnottoman ei tarvitse valita uskonnollisten utopioiden väliltä.
Antero, mitä tekisit, jos saisit tietää varman tiedon että kuolisit parin päivän päästä, vaikka et huomaisi voinnissasi mitään vikaa?
Tekisin niistä päivistä elämisen arvoisia.
Mitä se olisi?
Riippuu mitä siinä vaiheessa haluaisi tehdä. Todennäköisesti tapaisin tuttuja ja ystäviä, siemailisin konjakkia ja muistelisin elettyä elämää. Juhlisin sitä.
Maaailmanloppu tulee,silloin kun Jumalan aika tässä maailmanajassa lopuu. Mutta se on Jumalan armoa,ettei maailmanloppu ole vielä tullut. Sen tähden vielä on aika saarnata evankeliumia kaikille kansoille,koska meidän aikamme täällä maailmassa on hyvin rajallinen. Sen me tiedämme varmasti,että lopulta meidän jokaisen ihmisen elämä päättyy kuolemaan,silloin tulee ajallisen elämän lopuu. Meidän ei tarvitse yrittää ennustaa milloin maailmanloppu tulee,se on yksin Jumalan tiedossa. Mutta meille ihmisille on Jeesuksen opetuksen mukaan tärkeintä etsiä ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan. Kristinoppi kuvaa,että tällöin koittaa;”Jumalan lasten suunnaton autuus ja kirkkaus taivaassa” ( KO 111 )
Hyvä kommentti, kiitos Martti.
Varmaa on, että Herran päivä tulee. Yhdessä hetkessä Jumala luo uudet taivaat ja maan. Autuasta on päästä Isän kotiin Taivaisiin. Valitettavasti osa ihmisistä ei halua päästä Taivaisiin. Helvetissä kadotetut pääsevät Jumalasta eroon lopullisesti ja se aika ei pääty koskaan.
Epäonnistuiko jumala maailman luomisessa ? Laittoiko jumala ”poikansa” korjaamaan tilanteen ? Ihmiset eivät ole syyllisiä tähän. Uskovat uhriutuvat turhan takia.
Charlotta, kiitos kommentista. Jumala ei tee virheitä kuten me ihmiset. Armon aika vähenee päivä päivältä. Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Kyllähän Jumala tekee virheitä sillä hänhän k a t u i tehneensä ihmisen ja siksi tapatti nämä kaikki virheensä.
Seppo, ihminen kuten sinä ja minä tekee virheitä ei Jumala. Kiitos kommenteistasi.
Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä. (1. Moos. 1:31 / FB38)
Tietynlaisille uskoville edes Raamattu ei riitä auktoriteetiksi heidän omien oletustensa kumoamiseen. Vaikka Raamattu selvästi kertoo, ettei Jumalalla mennyt asiat putkeen edes hänen omasta mielestään, fundis kuvittelee tietävänsä paremmin.
Siinä sitä olisi uskovalla Jumalalle selitettävää viimeisellä tuomiolla, jos sellainen olisi. Mitä enemmän näitä fundamentalistien kukkasia saa todistaa, sitä enemmän ihmettelee, eivätkö he näe edes sitä, että jos helvetti olisi olemassa, he olisivat tuominneet itse itsensä sinne jo monta kertaa.
Antero, olet yhtä viisas kuin muutkin Jehovan todistajat. Taivastoivoa teillä ei ole. Entä Helvetti, mitä te siitä ajattelette?
Miksi valehtelet, että olen Jehovan todistaja?
Etkö tiedä, että valheen palkka on kuolema?
Antero, toistat niitä oppeja, jota olet Jehovan todistajien materiaaleista lukenut ja luet edelleen.
Kolmiyhteisestä Jumalasta teillä ei ole mitään käsitystä. Kaikki Raamatun totuudet väännätte oman mielenne mukaisiksi.
Väite siitä, että olisin Jehovan todistaja, on valehtelua. Onko sinulla jumalaltasi joku erityisoikeus valehdella? Oletko saanut oikeuden antaa väärän todistuksen lähimmäisestäsi?
Eivätkö Raamatun käskyt koskekaan sinua?
Itehän tulet tänne opettamaan oppejasi. Olet kuin pieni poika hiekkalaatikolla, joko tulee ensiksi öykkäröimään ja sitten uhriutuu.
Eli sinulla siis on jumalaltasi saatu erioikeus rikkoa kymmentä käskyä ja valehdella.
Miten tämä tapahtui?
Antero, Jumala on läsnä kaikkialla. Hän tietää kaikki tekomme myös ajatuksemme. Hän tutee meidät läpikotaisin ja tietää tarpeemme jo ennen kuin me itse sitä tiedostamme. Tätäkään Jehovan todistajat eivät usko.
Mitä minun syntisyyteen tai kymmenen käskyjen rikkomiseen tulee, niin niistä sinä tai jokin muu ihminen ei tiedä kuin vähän. Jospa näkisit ne kaikki, niin todella ihmettelisit. Jumala tietää kaikkein salatuimmatkin syntini, myös ne jotka ovat vain päässäni. Jumala Jeesus Kristus kuoli minunkin suurten syntien tähden Golgatalla ja kärsi niistä rangaistuksen. Synnin rangaistus on kuolema. Jumalan tahto on ettemme riko Jumalan lakia miltää osin. Ei edes valehtelemalla.
On käsittämätöntä, jos sinä et huomaa itse kun toteutat Jehovan todistajien metodia hyökätässesi Kristuksen kirkkoa vastaan. Teillä on opukset miten kierretään totuus. Jos joku pitäytyy Jumalan sanaan Pyhään Raamattuun, leimaatte hänet ensiksi fundamentalistiksi. Tämän jälkeen yritätte kumota totuuden valheilla.
Pysyt Jehovan todistajana ellet luovu heidän opeista. Luopuminen voisi tapahtua seuraavasti:
1) Hävität kaikki Jehovan todistajien materiaalin joita sinulla on.
2) Et ota heidän oppia vastaan et netistä etkä muualtakaan.
3) Poisopettelet sisäistämäsi Jehovan todistajan opit esim. liittymällä johonkin kristilliseen seurakuntaa ja saamalla oikeaa tietoa Kolmiyhteisestä Jumalasta. Kaikki alkaa ”kastekoulusta” Hyviä kristillisiä kirkkokuntia ja seurakuntia on Suomessa monia. Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä.
4) Käymällä terapiassa. Suomessa on hyvä terveydenhoito.
Että kun sinä rikot jumalasi sääntöjä, niin minun pitäisi hakeutua terapiaan. Jännittävää logiikkaa. 🙂
Älä nyt viitsi Juha nolata itseäsi enempää. Kun Antero on eronnut jehovista hän ei ole enää jehovantodistaja, ja helvettiä voi TIETENKIN pitää olemattomana olematta jehovantodistaja. En minäkään usko helvettiin enkä ole jehovantodistaja…
Logiikka, jonka tajua sinulla ei näytä olevan lainkaan, ontuu Sinulla siis molemmin polvin.
Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.
Antero on sikäli mielenkiintoinen tapaus, että puhuu kuin jehovantodistaja, eikä puhu kuten ateisti.
Tuota terapia-ehdotusta ei pidä ottaa loukkauksena. Luulen että useimmilla olisi useampikin syy terapialle. Siis itsensä hoitamiselle. Menneen elämän käsittelemiselle.
Itse olen käynyt eri terapeuteilla ajoittain, eri elämänvaiheissa.
Hyvä kommentti, kiitos Sari. Minä olen ollut yksilöterapiassa ja laitoshoidossa. Suosittelen! Suomessa on hyvä terveyshuolto. Sääli kun jossain piiireissä kartetaan hyviä hoitoja.
Sari: ”Mitä sydän on täynnä, sitä suu puhuu.”
Niinhän se on. Juhan sydän on valitettavasti ja todistettavasti täynnä valhetta. Mielenkiintoisinta toki aina on, miten nämä omavanhurskaat oikeuttavat kaikenlaiset synnit itselleen mutta muiden tapauksessa se tarkoittaa pelastuksen menetystä.
Sari: ”Antero on sikäli mielenkiintoinen tapaus, että puhuu kuin jehovantodistaja, eikä puhu kuten ateisti.”
Jos en olisi kertonut olevani entinen Jehovan todistaja, kukaan teistä ei ajattelisi, että puhun tai kirjoitan kuin Jehovan todistaja. Silloin te pitäisitte minua ainoastaan ateistina, jolla vain sattuu olemaan keskimääräistä enemmän raamattutietoutta ja joka tulkitsee Raamatun kertomuksia kuten sinne on kirjoitettu. Vetoaminen menneisyyteeni on sekä ala-arvoista että vähemmän älykästä.
Sari: ”Tuota terapia-ehdotusta ei pidä ottaa loukkauksena. Luulen että useimmilla olisi useampikin syy terapialle. Siis itsensä hoitamiselle. Menneen elämän käsittelemiselle.”
Varmasti. Mutta kun ehdotuksen esittää kreationisti, joka luulee että maailma on 6000 vuotta vanha keksintö ja kuvittelee olevansa jotenkin oikeammassa kuin muut uskovat, niin onhan se aika hirtehistä.
Antero, mielenkiintosta kun sinä puhut omavanhurskaudesta. Ainoastaan kristityt turvaavat Kristukseen ja omistavat hänen vanhurkauden. Jehovan todistajat ansaitsevat työnteolla pääsyn ”tuhatvuotiseen valtakuntaan”. Jehovan todistajat eivät usko nuoreen maapalloon.
On vielä jäänyt epäselväksi, miten ja missä jumalasi antoi sinulle vapauden valehdella ja rikkoa kymmentä käskyä vastaan. Mikä on se hetki, kun koet tämän tapahtuneen?
Sari, miten ja mistä voit tietää miten ’ateisti’ puhuu? Ateisteja on tavaton määrä täysin eri perustein katsomukseensa päätyneitä tai katsomuksessaan olleita.
Anteron harvinaisen selväjärkisissä ja johdonmukaisissa viesteissä ei ole ollut minusta mitään mikä oikeuttaisi mauttomasti vihjaileman hänen mielenterveydestään.
Antero: ”On vielä jäänyt epäselväksi, miten ja missä jumalasi antoi sinulle vapauden valehdella ja rikkoa kymmentä käskyä vastaan. Mikä on se hetki, kun koet tämän tapahtuneen?”
Antero, ei meillä kellään ole oikeutta rikkoa käskyjä.
Miksi sitten teet niin toistuvasti? Pelkästään tässä keskustelussa olet valehdellut minusta useampaan otteeseen.
Antero, monesta kommentistasi saa sen käsityksen että luet edelleen Jehovan todistajien juttuja. Mielestäni tällä erää on Jehovan todistajista riittävästi keskusteltu. Oletko samaa mieltä?
Toki luen, jotta kritiikkini todistajuudesta on täsmällistä, luotettavaa ja ajankohtaista. Se nyt ei tee minusta Jehovan todistajaa.
”Antero, monesta kommentistasi saa sen käsityksen että luet edelleen Jehovan todistajien juttuja.”
O Sancta Simplicitas tuota Sinun logiikkaasi Heinilä. Ajattele nyt vähän…Minäkin luen lähes päivittäin sivukaupalla kristittyjen juttuja, mutta se ei ole tehnyt minusta krist. uskovaista, pikemminkin on tapahtunut juurikin päinvastoin…
Seppo, ei sinun kommenteista koskaan saa sitä käsitystä, että olisit kristitty. Ehkä sekin päivä joskus tulee.
Mutta Anteron sekä kristinuskoa että jehovantodistajia kritisoivista teksteistä Juha päättelet että Antero on Jehovantodistaja…logiikkasi vietti taas riemujuhlaa….ehkä sekin päivä joskus koittaa että ymmärrät mitä tarkoittaa olla johdonmukainen.
Seppo, minä ole luterilainen, vaikka olen eronnut evl-kirkosta. Vaikka kritisoisin kuinka paljon evl-kirkkoa olisin silti luterilainen.
Olen joitakin kertoja keskustellut Jehovan todistajien kanssa ja tiedän heidän tyylinsä ja minulla on jonkinlaisen käsityksen heidän ”oppaasta”. Käsitykset mm. kristinuskosta on heillä ja Anterolla sama.