Jeesuksen ensimmäiset seuraajat olivat Raamattunsa lukeneita. Kirjoituksiin tutustuminen kuului juutalaiseen perinteeseen, ja sitä toteutettiin sekä perhepiirissä että synagogassa.(5.Mo6:7) Opetuslapset olivat hyvin selvillä myös niistä lupauksista, jotka koskivat Messiasta ja hänen hallintoaan. Ei ole siis mikään ihme, että he ottivat asian esille Kristuksen saavuttua maapallolle.
”Sano meille, milloin se kaikki tapahtuu. Mikä on merkkinä sinun tulostasi(parousia) ja tämän maailman lopusta(synteleia)?” kyseltiin Suurelta Opettajalta ensimmäisellä vuosisadalla.(Mat24:3) Mitä Jeesus vastasi? Ja tarvitseeko meidän, nykyisten Jeesuksen seuraajien, annetusta vastauksesta kovinkin paljon välittää?
Mestariopettajan maailmanloppuselostus on varsin pitkä ja saanut palstatilaa niin Matteuksen, Markuksen kuin myös Luukkaan evankeliumeissa. ”Tämän maailman loppu” ei ole siis Raamatun mukaan näköjään ”sittenpähänsenähdään” – asioita.
Jeesus erittelee vastauksessaan kaksi erityyppistä ”loppua”, pidemmän loppujakson ja hyvin lyhytkestoisen finaalivaiheen.
Ensiksikin hän puhuu pitkästä ajanjaksosta, jonka kreikkalainen ilmaus on synteleia. Strongin sanakirja antaa termille ennen merkitystä ”loppu”(end) käännöksen ”completion”, joka on ajatuksellisesti lähellä suomen kielen sanaa ”loppuun saattaminen”. Tämän maailman” lopetusjaksolle ovat Jeesuksen sanojen mukaan ominaisia monet ikävyydet kuten sodat, nälänhätä ja maanjäristykset. Oikeastaan ainoa myönteinen piirre on se, että jaetaan informaatiota: ”Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu(telos).”(Mat24:14)
Sanan ”synteleia” rinnalla Raamatun teksti käyttää ilmausta ”parousia”.(Mat24:3) Kyseisen sanan ensimmäisenä merkityksenä on sanakirjatiedon mukaan ”presence”, joka myös sisältää ajatuksen pidemmästä ajanjaksosta, läsnäolosta. (Vrt Fil2:12)
Toisesta ”lopusta” Jeesus käyttää kreikankielen ilmaisua ”telos”. Telos merkitsee sitä varsinaista finaalia, joka tulee sitten Jeesuksen sanojen mukaan äkkiarvaamatta: ”Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin”(Mat24:36)
Kun sitten Jeesuksen oli aika palata Isänsä luo taivaaseen, opetuslapset ottivat jälleen puheeksi ”tämän maailman lopun” ja sen ajankohdan. Pian jo ylös kohoava Vapahtajamme sai viimeiseksi vastattavakseen oikeastaan aika huonosti formuloidun kysymyksen, jos sitä ajatellaan jälkiviisaasti: ”Herra, onko nyt tullut se aika, jolloin sinä rakennat Israelin valtakunnan uudelleen?”(Apt1:8) Kysymys osoittaa ensinnäkin kuinka vilpittömän innokasta Jeesuksen taivasmatkan saattajakunta oli. Sitten voidaan kyllä nähdä, että he olivat Kaikkivaltiaan aikataulusta melkoisesti pihalla: ”Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut.”
Jeesuksen maailmanloppuvastaus osoittaa myös, että olot eivät ole kovin häävit planeetallamme lopun lähetessä. Lohduttavaa on kuitenkin ylhäältä tuleva apu: ” Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.”(Mat24:21,22)
Ihmisiä siis selviytyy ”tämän maailman” lopusta ilmeisen vähän. Kristus paljastaa myöhemmin antaessaan Johannekselle ilmestyksensä, että jäljelle jääneitä odottaa todella upeat olosuhteet. Näin maailmanlopun jälkeisestä ajasta Raamattu meitä informoi: ”Nämä ovat päässeet suuresta ahdingosta. He ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä. Sen tähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä hänen pyhäkössään päivin ja öin, ja hän, joka istuu valtaistuimella, on levittänyt telttansa heidän ylleen. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle.”(Ilm7:14-16)
Ja maailmanlopun arkkitehdillä Jeesuksella on ratkaiseva rooli asioiden korjaamisessa: ”Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä.”(Ilm7:17)
Millaisena sinä näet maailman lopun Raamatussa? Mikä loppuu? Odotatko vai pelkäätkö sitä?
Mitä sinulle merkitsee se, että niin monet ovat julistaneet maailmanlopun olevan ”ihan juuri nyt”, eikä sitä ole vieläkään tullut.
Elämmekö nykyisin sitä ajanjaksoa, jota Jeesus kutsui lopun ajaksi, synteleiaksi?
Yleensä kaikessa keskustelussa hyväksytään lähteet.
Ja yleensä ne ovat jopa suotavia.
Raamattu kertoo sukupolven iän. Eli jos oikein käsitän Rauli vastauksesi, että nykyään ajatteluun on tullut, että kaikki tapahtuukin kahden sukupolven aikana. Kahden sukupolven, niinkuin me käsitämme ja tämän kahden sukupolven aika on teidän mielestä Jeesuksen mainitsema sukupolvi. Rauli mihin raamatunkohtiin tälläinen ajatus perustuu? Muuten tietenkin luonnollista venyttää ajatusta, koska sillä ajalla miten se ennen oli määritelty ei tapahtunut loppua.
Tottakai rehellistä on tunnustaa, että aiempi sukupolven määrittely meni pieleen ja pohtia uudelleen Jeesuksen sanoja. Josko nyt ymmärrettäisiin asia paremmin?
En nyt millään ennätä muuhun kuin julkaisumme copypastaukseen, mutta sellaiseen ryhdyn vasta äärimmäisessä hädässä. Tämä kun on keskustelua eikä sitaattien vaihtoa.
Ovellesi saapuva jt osaa varmasti näyttää perusteellisen taustan, ja voin minäkin myöhemmin aiheeseen tarttua. Nyt nimittäin pitäisi lähteä lakkasuolle, ja sinne on pitkä automatka vielä tänään ajettavana.
Mikä olisi muuten sinun näkemyksesi ”sukupolvesta”?
Martti Pentille.
(Kiitän myös Tomia, että malttaa antaa minun vastata itselleni osoitettuun kysymykseen.)
Kysyit, että ”miten tällainen ‘ymmärryksen korjaaminen’ Jehovan todistajien keskuudessa käytännössä tapahtuu?”
Otan tähän maailmanloppu-taustan, jotta keskustelu ei aivan menisi ohi maalin. Ensiksikin on selvää, että meidän näkemyksemme tästä lopun ajasta on täysin yhtenäinen kautta maailman. Jos näin ei usko, ei kuulu Jehovan todistajiin. Se, ettei esimerkiksi sukupolvi-käsite mene aivan tajunnan syvimpiin syövereihin on mahdollista. Mutta miksi sooloilla kysymyksessä, joka ei ihmisen pelastumisen kannalta ole olennainen, voitaisiin kai sanoa.
On tietenkin mahdollista ja jopa suotavaa esittää jokin kysymys, joka tulkinnassa askarruttaa. Etsiä tietoa aiheesta ja keskustella ongelmasta kokeneempien kanssa, ei esimerkiksi täällä netissä. Jos uusi ajatus on riittävän perustavaa laatua oleva, se voi löytää tiensä Vartiotornin ”lukijoiden kysymyksiin”, joissa asia perinpohjin selitetään. Voi käydä myös niin, että tällaisen pohdiskelun lopputuloksena on koko kansan näkemyksen reivaaminen uudelle kurssille. Tästä proseduuresta en tiedä kaikkea. Tulokset ovat se, joka ratkaisee. Ja se on hyvä: globaali yksimielisyys ja keskinäinen rakkaus(Joh13:34,35)
Kun alkuseurakunnassa tuli näkemyksistä keskustelua, käännyttiin Jerusalemissa olevien vanhinten ja apostolien puoleen(Apt15.luku)
Nykyisin toimintaa johdetaan USA:sta käsin. Päätoimistoa New Yorkista siirretään maaseudulle, koska suuressakaan kaupungissa ei riitä tilaresursseja yhä laajenevalle työllemme.
Jos kiinnostaa, kannattaa käydä katsomassa valtavaa laajennustamme osoitteessa jw.org,
Rauli: ”On tietenkin mahdollista ja jopa suotavaa esittää jokin kysymys, joka tulkinnassa askarruttaa. Etsiä tietoa aiheesta ja keskustella ongelmasta kokeneempien kanssa, ei esimerkiksi täällä netissä.”
Miksi ”ei esimerkiksi täällä netissä”? Jos taka-ajatuksenasi on se, että netissä kuka tahansa voi sanoa mitä tahansa, niin sehän ei pidä paikkaansa kuin teknisesti. Kaiken mitä sanotaan ja väitetään voi tarkistaa. Perättömien väitteiden esittämisessä ei ole mitään mieltä, siitä jää auttamattomasti kiinni.
Kiitän tähänastisesta keskustelusta, joka on ollut erittäin vilkasta ja osittain ajautunut nyt ihan eri linjalle kuin oli tarkoitukseni.
Maailmanloppu on etääntynyt jo liiankin kauas teksteistä.
Joudun matkusteamaan marjareissulle ja korkeintaan illalla on aikaa kommentointiin. Älkää sillävälin mitään ihan tolkuttomuuksia Jehovan todistajien opetuksista esittäkö, kuuluu kaino pyyntöni.
Odotan edelleen selvitystä sille, mikä vastauksessani Annelle oli vääristelyä, kuten syytit, Rauli.
Tässä vastaukseni Annelle, jonka olet poistanut nyt kaksi kertaa, mielestäni täysin syyttä.
Anne: “Nyt aika on kuitenkin käynyt umpeen, niin luultavasti tässä opissa on tapahtunut jotain muutosta? Millä tavalla Jehovan Todistajat nyt uskovat? Onko vuosi 1914 vielä tärkeä ja mikä on se sukupolvi?”
Aika on tosiaan ajanut tuon version ohi. Nykyään se menee niin, että se sukupolvi joka näki vuoden 1914 tapahtumat, elää limittäin sen sukupolven kanssa jonka aikana loppu tulee. Tällaisia nämä uskonnolliset ennustukset tuppaavat olemaan. Niissä on viimeinen käyttöpäivä -merkintä, jonka jälkeen ne on pakko muuttaa.
Kokonaan oma asiansa on se, että ko. ennustus juontaa Jeesuksen mainintaan “tästä sukupolvesta”, eikä Jeesus tietenkään puhunut siinä mistään päällekkäisistä sukupolvista.
Herätkää! -lehdessä oli aina vuoden 1995 lokakuuhun asti teksti:
“Miksi Herätkäätä julkaistaan… Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta Luojan lupaukseen rauhallisesta ja turvallisesta maailmasta ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa.”
Lokakuussa 1995 teksti sitten muutettiin kaikessa hiljaisuudessa muotoon:
“Miksi Herätkäätä julkaistaan… Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta Luojan lupaukseen rauhallisesta ja turvallisesta maailmasta, joka on korvaamaisillaan nykyisen, laittoman asiainjärjestelmän.”
Ei enää mitään mainintaa vuodesta 1914 ja siitä että se sukupolvi joka näki sen vuoden tapahtumat, ei katoa.
Tom Saarikoski :”Ei enää mitään mainintaa vuodesta 1914 ja siitä että se sukupolvi joka näki sen vuoden tapahtumat, ei katoa.”
Tästä näkökulmasta tilanne näyttää nyt siltä, että Jehovan todistajienkin jatkuvasti eloon jäävän ihmiskunnan päämäärässä pitäytyvässä uskossa olevasta ydinsanomasta ei välitetä, vaan tuomitaan heidät polun varteen jäävistä inhimillisen ajattelun ”vajavaisuuden” aikaansaamista yksityiskohdista, joiden perusteella heidät halutaan kollektiivisesti vetää ”oikeaoppisen” inkvisition virtuaaliroviolle milloin mistäkin.
Esim.henk.koht. ajattelen, että vanhan testamentin aikakaudella eläneiltä ihmisiltä puuttui meille ominainen minä-tietoisuus ja myös käsitteellinen ajattelu. He elivät myyttisen tajunnan kuvamaailmassa, jossa oltiin elossa niin kaun kuin suvun esi-isän kuten esim. Nooan aloittamaan sukuhaaraan syntyi jälkeläisiä.
Tuula: ”Tästä näkökulmasta tilanne näyttää nyt siltä, että Jehovan todistajienkin jatkuvasti eloon jäävän ihmiskunnan päämäärässä pitäytyvässä uskossa olevasta ydinsanomasta ei välitetä, vaan tuomitaan heidät polun varteen jäävistä inhimillisen ajattelun “vajavaisuuden” aikaansaamista yksityiskohdista…”
Syy Jehovan todistajien opillisiin näkemyksiin puuttumisessa on se, että he kutsuvat uskontoaan Totuudeksi. Kaikkien heidän tulee uskoa kulloinenkin oppi sellaisenaan, pilkkuineen kaikkineen, ja pitää sitä ainoana oikeana totuutena. Tällaisessa asetelmassa on täysin perusteltua tarkastella oppia lähemmin ilman tarkastelijoiden syyllistämistä.
Toinen näkökulma on se, että Jehovan todistajien uskonnollinen yhteisö on itse kovinkin innokas tuomitsemaan muiden uskontojen vääriksi katsomansa näkemykset ja opit. Miksi vain Vartiotorni-seuralla tulisi olla oikeus tarkastella muiden näkemyksiä kriittisesti, ja millä perusteella se itse on kaiken kritiikin ulkopuolella?
Tom Saarikoski :”Syy Jehovan todistajien opillisiin näkemyksiin puuttumisessa on se, että he kutsuvat uskontoaan Totuudeksi.”
Entä millä perusteilla itse kutsut uskontoasi Totuudeksi? Minä vaan kysyn.
En muista kutsuneeni uskontoani koskaan Totuudeksi, vai olenko? Väite olisi siinäkin mielessä varsin mielenkiintoinen, että minulla ei ole mitään uskontoa tai ismiä, minkä takana seisoisin.
Kristus on Totuus. Kristinusko on yritys ymmärtää totuutta ja seurata sitä.
Tom Saarikoski :”Väite olisi siinäkin mielessä varsin mielenkiintoinen, että minulla ei ole mitään uskontoa tai ismiä, minkä takana seisoisin.”
Niinpä niin. Tuon selityksen takaa onkin sitten hyvä kritisoida ja vetää virtuaaliroviolle kaikki, joilla on tietoisuudessaan jonkinlainen ”uskonto” sellaisena kuin sen ymmärrämme alkaen sen periaatteen torpedoimisesta, että alussa olisi ollut jonkinlainen Sana [=Logos, henki]. Esim. henk. koht. ”uskon”, että aurinko nousee huomisaamunakin ja että maa ei vajoa seuraavan askeleni alla.
En suinkaan ole vetämässä ketään minkäänlaiselle roviolle. Innokkuutesi ymmärtää väärin jokainen postaukseni menee jo mielenkiintoiselle tasolle. Toinen mielenkiintoinen piirre kommentoinnissasi on se, että siitä saa kuvan että minulla ei olisi (moraalista?) oikeutta tarkastella Vartiotorni-seuran näkemyksiä. Milläköhän perusteella näin?
Kaikessa yksinekrtaisuudessaan tässä on kyse siitä, että jos joku taho väittää että sillä on totuus, esitettyä totuutta on täysin perusteltua tarkastella lähemmin. Tarkastelemisesta ei ole perusteltua lähteä syyllistämään ketään. Päinvastoin, avoin tarkasteluhan vain osoittaa totuuden olevan totuus, mikäli se todella on totuus. Eikä totuus pelkää avointa tarkastelua. Päinvastoin, mitä enemmän tarkastelua, sen kirkkaampana totuus loistaa. Jos se siis on totuus.
Tom Saarikoski :”En suinkaan ole vetämässä ketään minkäänlaiselle roviolle. Innokkuutesi ymmärtää väärin jokainen postaukseni menee jo mielenkiintoiselle tasolle.”
Ehkä tuo johtuu siitä, että mielestäni yksi viime vuosisadan tärkeimmistä saavutuksista on YK:n yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistus, joka alkaa sanoilla ”Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä.” ml. Jehovan todistajat ja ihmisoikeuksiin perustuva kansainvälinen oikeus, jota ”valtaeliitit” ovat vannoneet noudattavansa joka ikisessä ”rauhansopimuksessaan” sitä kuitenkaan noudattamatta.
Pyrkimyksen tähän tavoitteeseen esti perustamaltamme Suomen Karjalan pakolaiset ry:ltä Suomen valtio, joka eväsi meiltä omatoimisen varojenkeruuoikeuden pakkoluovutetulle alueelle jääneen yksityisen suomalaisomaisuuden valtioita velvoittavan epäselväksi jätetyn omistusoikeuskysymyksen selvittämisestä aiheutuvien kulujen kattamiseen niin, että lopulta maksoimme itse muutamien vapaaehtoisten tukijoiden avustamina mm. Tarton yliopistossa kansainvälisen oikeuden näkökulmasta teettämämme selvityksen aiheuttamat kustannukset.
Tuula: ”Ehkä tuo johtuu siitä, että mielestäni yksi viime vuosisadan tärkeimmistä saavutuksista on YK:n yleismaailmallinen ihmisoikeuksien julistus, joka alkaa sanoilla “Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä.” ml. Jehovan todistajat…”
Mielenkiintoista, että YK pääsi mukaan keskusteluun. Jehovan todistajat nimittäin pitävät YK:ta Jehovan todistajia vastaan suunnattuna salaliittona ja Saatanan näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuvana”. Onko Jehovan todistajien näkemys YK:sta mielestäsi perusteltu?
Minun ovella ei oikein käy Jehovan Todistajia. Vuosia sitten kävi kaksi naista, ,mutta ei heitä ole näkynyt enään. Viimeksi pääsiäisen aikaa kävi kaksi nuorta naista jotka kutsuivat valtakunnan saliin heidän kutsumaan tilaisuuteen muistonvietto. Kysyin, että miten se lasketaan Niisankuun 14.aina vuosittain ja mielestäni, kuitenkin se oli eri päivä Jehovan Todistajilla, kuin se todellisuudessa oli. Seuraan hyvin tarkkaan milloin juutalaiset juhlat ovat minäkin vuonna. He sanoivat etteivät tiedä., mutta jos muutan mieltä tule valtakunnan salille. Niin tulin kertoneeksi, että saan nauttia Herran asettamaa ateriaa joka sunnuntai. Viime viikonloppuna kaksi miestä meni pihan poikki, jotka näyttivät Jehovan Todistajilta, mutta menivät ohi. Jehovan Todistajia olen tuntenut 11-vuotiaasta asti ja olen nyt 50. Heiveröinen ystävyys erään pariskunnan kanssa on jatkunut vuosikymmeniä, ,koska liittyy muuhun elämään ja muitakin tunnen. Kuitenkaan en halua heiltä kysyä, koska keskustelu äkkiä ongelmaista. Olen säilyttänyt ystävyyden siten, että jaamme vain kuulumisia elämän asioista.
Tuula Hölttä: ” Esim. henk. koht. “uskon”, että aurinko nousee huomisaamunakin ja että maa ei vajoa seuraavan askeleni alla.”
Olen samaa mieltä! Ja jos sattuisi käymään niin, ettei aurinko nousisikaan, minulla on henkilökohtaisesti varmat perusteet, etten ainakaan näissä tamineissa ole sitä näkemässäkään!
On se muuten ihmeellistä, että toiset eivät saisi koskaan olla väärässä ja jälkeenpäin korjata erehdyksiään! Ja vielä surkeampaa, että ihmiset vedetään usein henkilökohtaiseen vastuuseen jopa esi-isiensäkin erehdyksistä!
Eikö ole niin, että Jumalan (tai meidän ihmisten) ei tarvitse tehdä mitään, vaan antaa vain ajan kulua, niin kohta on meillä, Tom Saarikoski mukaan luettuna, noin parin metrin multapalttoo päällä ja hyvässä lykyssä horsmaa kasvamassa suupielistä ja koiranputkea sieraimista! Minne katosivatkaan saman tien suuret viisautemme, tietomme ja käsityksemme?
Reino: ”On se muuten ihmeellistä, että toiset eivät saisi koskaan olla väärässä ja jälkeenpäin korjata erehdyksiään!”
Vielä mielenkiintoisempaa on mielestäni se, että jos taho X on väärässä, siitä ei saisi sanoa tai kirjoittaa mitään, vaan tahon X – vääräksi osoitettavissa oleva – näkemys on uskottava pakolla oikeaksi. Kuten jehovantodistajuudessa.
Sekin kannattaa ottaa huomioon, että tässähän ei ole kyse siitä etteivät ihmiset saisi olla väärässä tai korjata näkemyksiään, vaan siitä että väärätkin näkemykset on nieltävä oikeina ja sitä kutsutaan totuudeksi. Minusta on aivan huikean mielenkiintoista (ja ennenkaikkea surullista), että vielä vuonna 2015 joku pitää kyseenalaisena sitä, että totuudeksi väitettyjä näkemyksiä punnitaan. Meidän luulisi jo olevan valistuksen siinä vaiheessa, jossa kyseenalaistaminen on hyve ja jopa ehdoton vaatimus.
Jehovan Todistajien yhteydessä väärässä oleminen on ihan eri asia kuin muussa yhteydessä. Jehovan Todistajan tulee aina sillä hetkellä uskoa vallitseva oppi, koska se on Totuus. Siitä voidaan myös erottaa, mikäli ei usko niinkuin järjestö sanoo. Kun oppii muuttuu niinkuin Rauli myönsi, on se taas pikimmiten omaksuttava. Siitä ei käydä keskustelua, niinkuin muualla on tapana. Joka hetkinen ymmärrys on aina täydellinen TOTUUS: Tässä on ne pointti, miksi muutokset opissa, ajattelussa on siinä järjestössä aivan eri asia kuin sen ulkopuolella. En ole myöskään missään Jehovan Todistajien julkaisussa nähnyt kirjoitusta, että olimme väärässä. Muutokset opissa eivät ole täydentäviä lisääviä, vaan todellisia muutoksia. Aikaisemmin on uskottu, että oli yksi sukupolvi jonka aikana loppu tapahtuu ja alku sille oli ilmoitettu. Se oli TOTUUS, joka oli kaikkien uskottava ja sitä opetettiin esim.kirjassa Totuus joka johtaa ikuiseen elämään. Nyt samojen ihmisten pitää uskoa, että onkin kyse kahden sukupolven ajasta. Nuoret siinä yhteisössä ei välttämättä ollenkaan, tiedä mitä on opetettu, koska eivät tutki asioita. Niin se sukupolvi?