Käsittämättömästi Suomessa superkonservatiivinen ”lähetysjärjestö” Patmos johtajiensa (prof. Juha Ahvio, pastori Pasi Turunen ym.) voimin on lobannut vuosia ja lobbaa demokratialle vastakkaista ja vastenmielistä ”trumpismia” hartiavoimin edelleen oman radiokanavansa kautta meillä Suomessa.
Hiljakkoin radio-ohjelmassaan he koettivat pestä USA:n kongressirakennuksen väkivaltaisen valtauksen viattomaksi ”mielenosoitukseksi”, vaikka tunkeutumisessa tapettiin ihmisiä ja hyökkääjillä oli puoliautomaattiaseita ja polttopulloja aseinaan ja nippusiteitä kansanedustaja – panttivankien sitomiseksi.
On helppo uskoa ja kuvitella, että Venäjän tiedustelu ei olisi niin tyhmä, että ei jättäisi tällaista mahdollisuutta käyttämättä osallistua joukon mukana murtautumiseen kongressiin ja varastaakseen sieltä tietoa läppäreissä ja ehkä muillakin tietomurtotavoilla. Venäjänkielisiä olikin paljon joukon mukana.
Yksisilmäinen ja osin valheellinen sekä selvästi yksinkertaisille ihmisille suunnattu ja kömpelö trumpismi -populistinen propaganda pursuaa Patmoksen radiokanavassa muun uskontomateriaalin välissä.
On vakavasti kysyttävä, miksi lähetysjärjestö käyttää lahjoittajiensa (suuri osa varmaan testamenttilahjoittajia) rahoja ulkomaiseen yksisilmäiseen tukipropagandaan jostakin tietystä, ja maapallon toisella puolella olevan maan sisäpolitiikasta ja varsinkin häpeämättömästi, diktatorimaisesti ja öykkärimäisesti käyttäytyvästä Donald Trumpista ja hänen ala-arvoisesta ja valheellisesta agendastaan.
Tällainen Patmoksen johtajien puuhastelu ei edistä kristillisyyttä eikä lähetystyötäkään mitenkään, jyrkästi päin vastoin. Epädemokraattisuutta tukevaa tai muutakaan poliittista aktivismia ei mainita Patmoksen sivuilla heidän toimintaohjelmassaan.
Patmoksen johtajat käyttävät järjestöään poliittisen agendansa välittämiseen suorastaan lahkomaisella innolla ja kielenkäytöllä oman uskonnollisen konservatiivisen julistuksensa ulkopuolella. Missä tarkoituksessa ?
Onko yhtymäkohta siinä, että Patmos toimii myös Venäjällä ja on mahdollisesti yhteydessä sen maan epädemokraattisiin vallanpitäjiin ja tukee sitten Suomessakin salassa demokratian ja aidon kristillisyyden vastaista ajattelua ?
Patmos edelleen uskollinen Trumpille ja trumpismille !
Seppo: ”Maapallo johtaa lämpöä ulos”. Jokainen lentokoneessa joskus ollut tietää, että 10.000 metrin korkeudessa on ulkolämpötila -52 astetta. Ei taida paljon maapallo johtaa lämpöä ulos!
”Auringon säteilyn absorboituminen ja Maan avaruuteen lähettämä lämpösäteily ovat keskeisimmät prosessit, jotka määräävät Maan lämpötilan ja ilmaston.” Jos maa ei lähettäisi lämpösäteilyä, olisi elämä täällä auringon porotuksessa mahdotonta.
Puhuit juuri Auranen itsesi pussiin. Tajuatko miksi?
Älä Pentti noin vaikeita…. Niistä voi joku ahdistua.
Missä muuten pätevöidytään ”ympäristöasiantuntijaksi”? Ihan mielenkiinnosta kysyn, jos vaikka opiskelisin lisää.
Luulen että Sinulle auttaisi ihan Wikikin riittävästi.
Erkki O. Auranen. Ympäristötiedettä voi opiskella mm. Helsingin, Tampereen ja Itä-Suomen yliopistoissa. Myös avoimessa yliopistossa.
Veli-Jussi Jalkanen, kyllä myös Joe Bidenin kannattajista löytyy väkivaltaisia väkivallantekijöitä.
Entä sitten. Onhan niitä varmaan joka porukassa. Se on olennaista, onko väkivalta tyypillistä jollekin liikkeelle ja kannustetaanko siihen.
Martti Pentti, puolustan Donald Trumpia sen verran, että hän A-Talkissakin näytetyn videopätkän mukaan kyllä kehotti kannattajiaan menemään kongressitalolle rauhanomaisesti (peacefully).
Väkivalta on aina väkivaltaa aiheutui se sitten mistä syystä tahansa.
Trump kiihotti Rantanen porukaansa : Be wild! Siis olka villejä ja kuten sitten olivatkin.
Vähän villi voi olla ilman väkivaltaakin.
Jos et viitsisi Rantanen seliselittää mustaa valkoiseksi. Ko hyökkäyksessä k u o l i neljä ihmistä ja Trump oli koko vaalien ajan enemän tai vähemmän valheellisilla viesteillä lietsonut kannattajiaan kiihtymään.
Käsitit väärin kommenttini.
Tarkoitin, että yleensä elämässä voi olla esim. vauhtia ilman väkivaltaakin.
>>Martti Pentti, puolustan Donald Trumpia sen verran
Trump valehteli kannattajilleen usean kuukauden ajan että vaalit olisivat varastettu häneltä. Moni vaalityöntekijä/osavaltion virakamies sai uhkauksia Trumpin jatkuvan valehtelun takia. Ja loppuhuipennuksena tämä narsistinen sosiopaatti lähetti kannattajansa capitolille riehumaan agressiivisen puheen jälkeen.
Valehtelijaa on turha puolustaa. En tiedä mitä ihmiset näkevät hänessä?
Olisikohan Amerikassakin kyse myös ateistien ja uskovaisten taistelusta?
”Olisikohan Amerikassakin kyse myös ateistien ja uskovaisten taistelusta?” Näyttää siltä, että osa uskovaisista on saatu uskomaan tällaiseen taisteluun.
Nämä täysin vastakkaiset näkemykset ja pyrkimykset törmäävät kaikkialla toisiaan vastaan.
Nähdäkseni uskovaisus – sehän ei ole sama kuin usko – törmäilee kaikkeen, minkä tulkitsee ateismiksi. Ateistit lähinnä katsovat hämmentyneinä sivusta.
On olemassa myös ns. taistelevaa ateismia.
Onhan sellainen ollut, mutta onko enää? Wikipedia lausuu aiheesta seuraavaa: ”Aluksi bolsevikit suhtautuivat uskontoon harmittomana taikauskona, joka vähitellen tieteen edetessä tulisi häviämään. Vuonna 1921 puolue kuitenkin omaksui ’taistelevan ateismin’ periaatteen. Neuvostoliiton kommunistinen puolue perusti vuonna 1923 Jumalattomien liiton (myöhemmin Taistelevien jumalattomien liitto), joka suoritti ateismin levitystyötä. Vuoden 1937 väestönlaskennan tuloksien perusteella 57 prosenttia neuvostoliittolaisista kuitenkin edelleen luokitteli itsensä uskovaisiksi. Tuloksen johdosta Stalin toimeenpani Jumalattomien liitossa käyntiin laajat puhdistukset liian hitaan uskonnon hävittämisen vuoksi. Toisen maailmansodan aikana erityisesti ortodoksinen kirkko otettiin mukaan Saksan vastaiseen sotaponnistukseen, ja uskontojen vaino laimeni. Taistelevien jumalattomien liiton toiminta lopetettiin 1943.”
Se ei tarkoita pelkästään tätä ”venäläistä muotoa”. Onhan sellaisia nykyäänkin. Eräs kuuluisimmista on Richard Dawkins.
Suomessa myös esim. Vapaa-ajattelijat edustavat omalla tavallaan tätä liikettä.
” Vapaa-ajattelijat edustavat omalla tavallaan tätä liikettä.” Ainakin heidät nähdään sen edustajina, kun kehtaavat käyttää laillista oikeuttaan mielipiteen- ja sananvapauteen.
Tämä ei suoraan liity tähän, mutta vaikuttaa siltä, että jotkut haluavat tehdä kaikista narkkareita.
Seppo Heinola. Älä viitsi. Päteviä kaikkien alojen erityisasiantuntijoita on vain viihdeohjelmissa. Erkki O. Auranen on antanut erinomaisia taloudenhoidon neuvoja pienituloisille Radio Deissä joitakin vuosia sitten. Vaikka onkin ilmastonmuutosskeptikko. Tuli kuunneltua joskus autoradiosta.
Hä, en ole puuttunut Aurasen taloudellisiin kykyihin.
Aurasen yritystoiminnan mentyä konkurssiin hän sai 90-luvun lopulla Helsingin hovioikeudelta tuomion noin kymmenestä petoksesta. Tämän jälkeen Auranen toimi Nova Groupissa muutaman muun talousrikoksista tuomitun johtajan kanssa kunnes vaalirahasotku vie suurimmat rötösherrat linnaan.
Tietyllä varauksella suhtautuisin siis taloudenhoidon neuvoihin…
On selvää, että trumpismin puolustaminen on kovin kummallinen asenne, varsinkin 6.1. jälkeen. Senkin kuitenkin demokratiaan kuuluva sananvapaus sallii. On myös syytä huomauttaa, että Patmos ry ei kuulu ns. kirkon virallisiin lähetysjärjestöihin, joten haitalliseksi koetun toimintatavan sanktiointi edes taloudellisin painostustoimin ei oikein ole mahdollista. Kirkostamme puuttuu mahdollisuus kirkosta erottamiseen, edes hereettisiä tai skismaatisia pappejakaan ei voida erottaa kirkon jäsenyydestä, vaan ainoastaan pappisvirasta. Sen vuoksi kirkon jäsenet voivat käyttää sananvapauttaan samassa laajuudessa kuin kansalaiset yleensä kirkkoinstituution voimatta asiaan puuttua, vaikka joskus mieli ehkä tekisikin. Vielä on syytä huomauttaa että ei ole luultavaa, että Patmoksen rahoituspohja poikkeaisi muiden vastaavien yhdistysten rahoituksesta, enin osa lahjoituksista todennäköisesti tulee elossa ja hyvissä voimissa olevilta ihmisiltä, jotka lohkaisevat kohtuulliseksi katsomansa osuuden tuloistaan kannattamansa järjestön tukemiseen.
Mikko Nieminen. Tuota en Aurasen taustasta tiennytkään. Ne neuvot, joihin viittasin, koskivat hyvin pienituloisia. Kiitoksia kuitenkin
Personoimatta tuota ym. neuvontaa kehenkään yksilöön olen haistavinani, että eetterikerjäyksiin erikoistunmeilla kaavilla neuvonnan tarkoitus on edesauttaa mahdollisimman hyvän ’rakkauden lahjojen’ antamisen volyymin säilymistä.
Patmoksen sivuilla on vuosikaudet valutettu ylistystä Trumpille ja kuvattu häntä sankarina. Erkki Auranen tekee seuraa tässä ketjussa.
Mutta mitä sankaruutta on jatkuva valehtelu. Tiedotusvälineet ovat pitäneet kirjaa suoranaisista valheista ja puolitotuuksista. Trumpin uudelleenvalintaa vastustaneiden republikaanien Lincoln-projekti on laskenut Trumpin valehdelleen julkisesti virkakautensa aikana 30534 kertaa – siis keskimäärin 2-3 kertaa päivässä.
Veli-Jussi Jalkanen. Onko sinulla otsaa nenät vastakkain suoltaa tuollaista törkypuhetta. Väität
”Patmoksen hiljakkoin radio-ohjelmissaan qpesseen USA:n kongressirakennuksen väkivaltaisen valtauksen viattomaksi ” mielenosoitukseksi”.
Kuuntelin itsekin tuon ohjelman, jossa ei lmennyt sanaakaan, ” vähättelyä mielenosoituksesta”.
Mistä ihmeestä olet liittänyt Venäjän tiedustelu palvelun tähän joka ei kuulu tämän keskustelun piiriin, joka on aivan oma lukunsa.
Jatkat seuraavaa: ”Onko yhtymäkohtia siinä , että Patmos toimii myös Venäjällä ja on mahdollisesti yhteydessä sen maan epädemokraattisiin vallanpitäjiin ja tekee sitten Suomessakin salassa
demokratian ja aidon kristillisyyden vastaista ajattelua”
Jatkat ”On vakavasti kysyttävä, miksi lähetysjärjestö käyttää lahjoittajiensa rahoja ulkomaiseen yksisilmäiseen tukipropagaan jostakin tietystä, ja maapallon toiselta puolella olevan maan sisäpolitiikassa ja varsinkin häpeämättömästi…”. Tosi sekavaa ajatuksen kulkua! Etkö lue kirjoittamaasi?
Sinä loukkaat minuakin.
Kyllä minä tiedän lahjoittaessani varojani mihen tarkoitukseen minä annan varojani.
Kuinka paljon Veli-Jussi liioittelee, voisi olla keskusteltavissa, mutta jos otetaan siitä liika pois niin koen, että totuus jää, vaikka vähän vaatimattoman näköisenä.
Aiheen alku on liioittelua, mitä Totuuteen tulee. Trump on oikeilla jäljillä vieroksuessaan homoja, tasa-arvoista avioliittoa, ja sen sellaista. Tässä on vähän, mutta vain vähän, kysymys valkeuden enkeliksi pukeutumisesta, mutta ulkokuori, enkelihahmo miellyttää esimerkiksi USA:n evankelikaaleja, koska hamo on republikaani. Ikävä kyllä, politiikka, ajallisten asioitten hoito on mennyt Evankeliumin edelle.
Kuinka paljon oikeammassa Biden-linjaus olisi! Mielestäni yhtä vähän, jos ”sola Scriptura” eli Raamattu, Jumalan sana otetaan arvostus- ja arvosteluperustaksi.
Minulla on on ystäviä Patmoksen toimijoissa. Heitä puhuttelu on muodostunut tuskalliseksi, ei niinkän puoleletani, vaan he siirtävät taakan Ahvio-Turusen lisäksi Mellerille, tai lähinnä Mellerille.
Olen useinkin ehdottanut, että uskovat pysyisivät poissa politiikasta. Se oli suuri kiusaus jo Manninen ja Antturi aikoina. Kovankin kädenväännön jälkeen politiikka saatiin pysytettyä erossa Seurakunnan toiminnasta, aikana jolloin varsinainen työ, evankeliointi menestyi. Tuo menestys tarkoitti ennenkaikkea sitä, että esimerkiksi helluntaiseurakunnilla, paikallisesti oli selkeä tehtävä paikkakunnillaan, eli estää niitä, jotka surmapaikalle hoippuivat.
Tulihan se sieltä taas, Reijo Mänttäriä kutkuttava aihe: homous. Mutta ei Trump niin pulmunen ollut kuin luulet. Hän nimitti julkihomon lähettilääksi Berliiniin ja edustajakseen Länsi-Balkanille ja saman homon myös turvallisuuspalvelujen korkeimpaan virkaan. Hyi, Trump!
”Trump on oikeilla jäljillä vieroksuessaan homoja, tasa-arvoista avioliittoa, ja sen sellaista.”
No johan on sananvalintoja ’vieroksuessaan’ ja ’sen sellaista’…!!! Mitähän tämä ’sen sellainen’, pitää Mättärin aivo- ja arvomailmassa sisällään?
” Trump on oikeilla jäljillä vieroksuessaan homoja, tasa-arvoista avioliittoa, ja sen sellaista.”
Semmoista agendaa sitten K24 tykkää julkaista.
Kaksipuoluejärjestelmässä on tietysti äänestettävä jompaa kumpaa kahdesta presidenttiehdokkaasta. Lisäksi äänestäjän on jollain tavalla perusteltava valinta itselleen. Kyllähän tällaisia arvovalintoja harrastetaan jopa rippikoulussa ja joskus hykerryttävillä vaihtoehdoilla. Ollaan Trumpista mitä mieltä tahansa niin hän oli vähällä päästä jatkokaudelle. Juha Ahvio taas on dogmatiikan dosentti ja hänellä on vankka reformoidun teologian tuntemus. Ahvion ajatusmaailman päivittely ja hänen julistamisensa inhokiksi eivät auta yhtään mitään eikä ketään. Ei hän ole ensimmäinen eikä varmaan viimeinen jonkin sortin ääriajattelua Suomen kristikansan (tai korkeakoulutettujen) keskuudessa edustava älykkö. Ajatellaan vaikkapa tilannetta 50, 90 tai 100 vuotta sitten. Olisi ehkä hedelmällisempää pohtia ihan oikeasti sitä, mistä tällaiset ”Patmos-ilmiöt” kumpuavat ja saavat kannatusta.