Israel, tuo 1948 perustettu valtio, ei erityisemmin liity siihen Israeliin, josta pienenä pyhäkoulussa opeteltiin Luvattuna Maana. Se sijaitsee Palestiinassa ja on semmoinen Amerikan Yhdysvaltain satelliitti. Toki Euroopan tapahtumat 1940-luvulla värittävät ja oikeuttavatkin tuon seudun nykyisyyttä.
Taustalla oli holokausti. Jo Gregorios Suuri, jonka idea värjäsi Euroopan hengellistä elämää noin 1000-vuotta, oli kirjoittanut, että rakkauden ja pelon dialektiikka synnyttää sielussa tilan, jonka nimi on holocaustum.
Gregorioksen idea muotoili täkäläistä ihmiskäsitystä. Hänen mukaansa mieli on Salomonin temppeli. Siinä on esipiha ja kaikkein pyhin. Pelko esipihalla ajaa kaikkein pyhimpään, jonka rakkaus taas uudistaa pelon: Ylkä näet kätkeytyy.
Sitten on tämmöinen PLO, joka tässä tarkoittaa 1964 perustettua järjestöä, Betlehem yhtenä keskuspaikkanaan.
Palestiinalainen on arabi, riippumatta uskonnostaan, hän voi olla myös juutalainen. Valtaosa palestiinalaisista on muslimeja. Kristittyjä heistä on noin 5 %.
Joskus argumentoidaan toiviomatkalaisten osalta, että minkä takia olla kaveria näiden Matteuksen evankeliumin haukkumien kanssa, kun köyhät ja surkeat palestiinalaiset ovat kristittyjä. Kumpikaan luonnehdinta ei pidä paikkaansa.
Meillä Suomessa myönteistä asennetta ovat rakentaneet erityisesti Jordanian entinen kuningas Hussein, joka oli Ahtisaaren ystäviä sekä Munid Younan, Helsingin yliopistossa koulutettu teologi ja 1970-luvun lopulle Saksasta johdetun Jordanian ja Pyhän Maan luterilaisen kirkon paikallinen piispa, joka toimi pitkään myös Luterilaisen Maailmanliiton presidenttinä.
Kymmenkunta vuotta sitten kerrottiin, että Ahtisaaren toimistoa on kosiskeltu tämän toisen maailmansodan jälkeisen pesäkkeen sovittelijaksi. Muistaakseni päädyttiin siihen, että sovittelijan tulee olla kuitenkin amerikkalainen.
Ja kun katsoo historiaa, jota koulun uskontotunneilla opetettiin, niin yhtä hulinaahan tuolla, tuossa yhdessä sinänsä kontingentissa maapallon pisteessä, on aina ollut. Aina on tapeltu siitä, kelle pelto ja karja kuuluu.
En kannata Israelia enkä kannata PLO:a. Mutta on se kyllä kumma, että tällainen juutalaisten, muslimien ja kristittyjen kylätappelu yhtyy maailmanpoliittisiin ja -historiallisiin teemoihin sellaisella tavalla, että tässä saa järkyttyä Gazan iskuista kevään koittaessa.
”Filistealaiset (hepr. פלשתים, p’lishtim) olivat vanhan ajan Israelin viholliskansa. Vaikka filistealaisten alkuperää ei tunneta, yleensä heitä pidetään (kenen mukaan? ) alueelle hyökänneenä indoeurooppalaisena merikansana. Myöhemmin filistealaiset aramealaistuivat niin kuin monet muutkin Lähi-idän kansat. Filistealaisten voima heikkeni lopullisesti uusassyriaisella ja uusbabylonialaisella ajalla, mutta niiden jälkeenkin heistä on muutama maininta historiallisissa teksteissä.[1]
Filistealaiset alistivat israelilaiset valtansa alle, mutta Israel alkoi kapinoida kuningas Saulin aikana. Vaikka filistealaiset antoivat nimensä Palestiinalle, heidän alkuperänsä on eri kuin alueen seemiläisten palestiinalaisten. ”
https://fi.wikipedia.org/wiki/Filistealaiset
Ns ”palestiinalaisten” eli arabien ja juutalaisten kahinoita tukevat länsimaiden ja YK:n valheelliset julkilausumat mm ”miehitetyistä alueista”. Kun YK:n avustuksella perustettiin nykyisen Israelin valtio, sen rajoiksi oli sovittu Jordan-virran länsipuoli aina Välimereen saakka. Heti samana yönä ympäröivät
arabimaat yhteisesti hyökkäsivät Israeliin ja valloittivat Länsirannan! Vasta vuonna 1967 Israel oli kyllin vahva ottamaan takaisin Jordanian valloittaman alueen. Ja kuitenkin länsimaat, Suomi mukaan lukien, väittävät tosissaan, että Israel on se miehittäjä! Ei oikein Aristoteleen logiikka pelaa, ja se ylläpitää arabien kostonkierrettä. Onko missään muualla maailmassa pakolaisleirejä vielä 70 vuotta sodan jälkeen, kun kaikki alkuperäiset pakolaiset ovat jo kuolleet ja kolmatta polvea länsimaat yhä elättävät UNRWAn kautta??. Nämä ”pakolaisleiritkin” ovat ihan tavallisia kaupunkeja. Käykääpä katsomassa, niin silmät aukenevat. Kahden valtion ratkaisu on se Kansainliiton hyväksymä päätös, että nykyinen Israel on juutalaisvaltio ja nykyinen Jordania on se arabi-, eli palestiinalaisvaltio.
Kristinuskon juuret ovat ennustuksissa ja erlaisissa näkemisissä uskon silmillä.
Voiko tai kannattaako seurakunnan jäsenenä jatkaa matkaa jos toivoo sydämessään etteivät kaikki edellisistä toteudu.
Ennustuksissa ja näkemisissä on sekin puoli yhtaikaisten sattumien kiusallisen usein johtavan asian toteutumiseen. Näin kyse voi olla myös itseään toteuttavista ennustuksista ennusmerkkeineen joiden toteutumiseen Ihminen itse tietämättään tai hyvin tietäen tulee osalliseksi, ja vieläpä sallimuksesta.
Eroa ei näin ole vaikuttavuudessa puhutaanko yhdestä, kahdesta Ihmisestä, vaikko kansasta.
Näin onko kristitylle sopivampaa sydämessään toivoa Lähi·Itään rauhaa vaikko kaiken selvittävää maailman paloa.
Kun rauhalla jatketaan ennustukset eivät toteudu.
Juutalaisuus ei ole kristinuskoa. Olisi silti outoa väittää, etteikö alkuperäiset maat kuulu sille kenellä ne on joskus ollutkin. Onhan Suomellakin menetetty Karjala, mutta minkäs teemme.
Mitkään muinaiset kirjoitukset (”ennustukset”) eivät oikeuta väkivaltaan. ”Ennustuksia” voi kukin lukea omaksi edukseen. Nyt siellä tapetaan lapsia. Mikä on sellainen uskonto, joka oikeuttaa väkivaltaan ?
Ja nämä ”kansanheimot”, jotka siellä nyt melskaavat, ovat aikojen alusta alkaen sekoittuneet toisiinsa, joten kaikki ovat vihollisia keskenään, kun tarpeeksi kauas mennään.
Charlotta, sinua komppaavat mielipiteet lisääntyvät jatkossa? Ajatellaan, että se, mikä on kirjoitettu Raamatussa profeettojen kautta ennen ajanlaskun alkua, halutaan nyt toteuttaa, ja sieltä haetaan ohjeet, sekä oikeutus toiminnalle? Hankalaa on siis uskoa, että Jumala toteuttaa sanansa riippumatta siitä ja nimenomaan niin, miten kansat tänään toimivat?
Kaikki kansakunnat (YK) kokoontuvat aikojen lopulla Israelia vastaan? Kaikki toteuttavat Raamatun ilmoitusta yhteisestä sopimuksesta?
Haamin (Hamas) jälkeläiset kuvittelevat ajavansa Iranin avulla Seemin jälkeläiset mereen. Siitähän tässä lopulta on kysymys.
Taivaltaa pitäisi hyvä matka kun avuksi Iran lähtisi.
Hamasin tunneleiden kautta kulkevat myös aseet pitkänkin matkan takaa.
Hamasin (lyhenne sanoista Ḥarakat al-muqāwamat al-islāmiyya, arab. حركة المقاومة الاسلامية, suom. islamilainen vastarintaliike) jäsenet ovat samoja seemiläisiä kuin juutalaisetkin, ehkä geeniperimältään paljon seemiläisempiäkin.
Niin tarkoitushan tässäkin sodassa on ”palauttaa” maa sen ”alkuperäisille asukkaille” palestiinalaisille arabeille. Siis arabeille, Hagarin jälkeläisille. Hamasin oppikirjan mukaan ainut hyvä juutalainen on kuollut juutalainen.
”Hamasin oppikirjan mukaan ainut hyvä juutalainen on kuollut juutalainen.” Missähän tähän ’Hamasin oppikirjaan’ voisi tutustua? Epäilen vahvasti, ettei missään. Iskulause sinänsä on vohkittu intiaanisotien Yhdysvalloista, jossa viitattiin intiaaneihin. Koeta pysyä asiallisena, Kosti Vasumäki, teet luultavasti hallaa omallekin asiallesi tällaisilla letkautuksilla.
MP, ehkä sinun kannattattaisi vaikka tutustua erääseen kotimaan blogiin 2015, niin tietäisit enemmän ja luulisit vähemmän. Lisäksi ei ole mitenkään yllättävää, että ”useat maat ovat tuominneet Israelin brutaalit toimet” Ylen mukaan. (Se on tietenkin ylen huomioon ottaen lähinnä sääntö). Sen sijaan Hamasin aloittamat raketti-iskut ovat tietenkin vain puolustusta. Mielenosoitukset Euroopassa vain tukevat tätä käsitystä.
Hamasia edustava palestiinalaisten pääministeri Ismael Hanyya totesi Qatarissa lauantaina, ”että vastarinta on lyhin tie Jerusalemiin.” Tuskin tervitsee lisätä, mitä hän tällä tarkoitti.
Martti Pentti: Hamasin seemiläistaustan lisäksi on syytä muistaa, että se on Muslimiveljeskunnan tytärjärjestö, jonka peruskirja (1988) ”Allahin sopimus” kuvaa selkeästi järjestön agendan ja jonka lähtökohtana on Palestiinan status: islamin waqf.
kaikenlaista ihmislähtöistä kuvittelua liittyy paljon siihen, kuka on oikeasti omalla maallaan nykyisessä Israelissa. Kuuluuko se maa juutalaisille vai arabeille (palestiinalaisille)? Mutta mitä sanoo Herra?
”Minä olen Herra, sinun Isäsi Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala. Tämän maan (Israelin maan), jonka päällä sinä makaat, minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi.” 1.Moos. 28:13
Keitä ovat nämä Aabrahamin jälkeläiset, joille Herra maan lupaa antaa? Ovatko he arabeja vai juutalaisia?
”Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta (Ismail arabien kantaisä), toinen vapaasta (Iisak juutalaisten kantaisä).” Gal. 4
Mutta mitä sanoo Raamattu? ”Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa.” Gal. 4
”Ja (Israelin) maan, jonka minä olen antanut Aabrahamille ja Iisakille, minä annan sinulle (Jaakobille); myöskin sinun jälkeläisillesi minä annan sen maan.” 1.Moos. 35:12
Niinpä siis Jumalan sanan mukaan juutalaiset ovat perillisiä ja Israelin maa kuuluu heille.
Herra on luvannut ihmiselle elämän Paratiisissa ja laittoi yhden ehdon. Ehto oli Eevan tiedossa kun Saatana kertoi osatotuuden, ei täyden valheen.
Jumala lupasi ihmiselle tulevaisuuden ja toivon ja kertoi ”tiekartan” ja yritti auttaa, neuvomalla ensimmäistä tieltä poikkeavaa, Kainia. Sama Jumalan kiinnostus jatkui, mutta ihminen hylkäsi oikean tien, vaikka siltä poikkeeus koko ajan tuotti vain pahaa, niin paljon, että kaikkien ihmisten ajatuksetkin olivat ainoastaan pahat. Eli Jumalan reiluus soi ihmisen elää ”itseymmärryksessä”, vt. kirkon itseymmärrys.
Siis aivan ”väsyksiin” asti on Jumala esitellyt, yrittänyt vakuuttaa teidensä eli käskyjensä mielekkyydestä ja koko ajan toistamalla toistanut että seuraa hyvää niiden noudattaminen ja pahaa kun kapinoidaan.
Israelialiset matkalla Egyptistä omaan maahansa pelksätään kapinoivat ja ne jotka tottelemattomuutta harjoittivat harkiten tuhoutuivat, ennen perille pääsyä.
Luvattu maa ja sen alueet tehtiin selviksi ja Jumala jo matkalla sinne karkoitti kansoja kansansa tieltä ja kehotti omalle nimelleen ottamia liittymään tässä toiminnassa Hänen työtovereikseen, eli ottamaan haltuun koko maa. Ei otettu, vaan kurkittiin pakanaknsojen puolelle, heidän naisiaan, miehiään heidän tapojaan eikä lyöttäydyttykään Jumalan työtovereiksi, vaan pakanuuden työtoveruuteen. Jäi siis mm. Gaza kiveksi kenkään ja ollut sitä tähän päivään asti, eikä poistu kuin silloin kun kaikki poistuu, tulee loppu.
Kyllä Jumala on antanut Aabrahamille, Iisakille, Jaakobille ja heidän jälkeläisilleen. Ollaan otettu maa ja maata, mutta unohdettu sen Antaja. Israelin maa säilyy todistuksena Jumalan lahjasta ja lahjan saajan lähes jokapäiväiseta tottelemattomuudesta.
Nyt ei palestiinalaiset enää ole vain kivi kengässä, vaan todistu Jumalan uskollisuudesta, lupaustensa pitävyydestä ja ihmisten päivittäisestä kapinasta, mikä on monen politikoinnin, kuten Trumpinkin oli, väline.
Taivaaseen pelastuu vain Jeesuksen veren kautta, sukukunnasta riippumatta.
Minä olen seemiläinen, mutta minulle kelpaa vain ”sydämen ympärileikkaus”, jos
kohdalle aukenee.
Israelissa käydessä on harmittanut (kuten siellä asuvia), että ns. ”Israelin ystävät” , nämä yksisilmäiset uskonsoturit, laittavat kipan päähänsä, mutta ei kuitenkään eletä, niin kuin se vaatii. Se loukkaa (toisia naurattaa) juutalaista. Mutta mitäpä siitä, yksi uusi sulka soturin kypärään.
En tiedä, kannattaisiko tähän keskusteluun liittyä… Yksi kommentti, vaikka moniin asioihin voisi perustellusti puuttua. Harri Ahdesmäki, näytät ajattelevan jotenkin siihen tapaan, että Jumala on ennaltamäärännyt tietyn väkivaltaisen tapahtumaketjun. Sille ei kukaan lopultakaan voi oikein mitään, koska on kysymys Jumalan tahdosta ja suunnitelmista. Yrität saada selkoa tästä tapahtumaketjusta irrottamalla erilaisia raamatunkohtia tekstiyhteyksistään ja ajattelet, että niistä mekin voimme saada selville Jumalan määrittelemän maailmanhistorian, yrittää hypätä kyytiin ja olla mukana väistämättömässä, koska Raamattu on ja pysyy.
Ehdotan Sinulle ja meille muillekin Jeremian kirjan 18:1-12 lukemista. Olisiko sittenkin niin, että väistämättömältä vaikuttavaan kierteeseen voi sittenkin vaikuttaa?
Olisiko kuitenkin niin, että tämän maailmanhistorian lopulla kaikki kansat (YK) kääntyvät Israelia vastaan? Toteuttavat Raamatun profetiaa? Israel on tämän aiheuttava toteuttaessaan vanhoja kirjoituksia, joita voidaan tulkita sadoilla eri tavoilla?
Vaikutetaan kierteeseen , kuten ehdotat, ja pyyhitään Raamatun vaikeat kohdat pois?
Aivan pian, jo tänä vuonna näemme miten tämäkin profetia toteutuu. Sitten olemme viisaampia. Se profeetta, jonka sana toteutuu on Jumalan lähettämä.
Israel taas kerran häviää tässä tilanteessa poliittisesti. Hammas ärsyttää lähettämällä tukun ohjuksia ja sitten heti perään haluaakin tulitauon. Kerätäkseen rauhassa lisää materiaalia seuraavaa tilannetta varten. Maailman painostus on pakottanut jo moneen kertaan näissä tilanteissa tulitaukoon suostumiseen. Nyt kun Israel ei enää halua pelata samaa peliä se jatkaakin pommitusta. Se seurauksena maailma kääntyy entistä enemmän Israelin vastaisuuteen. Netanjahu kun nyt näyttää olevan varsinainen roisto, kun ei välitä uhreista. Israel ei tässä tilanteessa voi hyökätä, koska varsinainen uhka on Iran. Jos se hyökkäisi, niin se joutuisi jumiin ja joutuisi kuitenkin sietä perääntymään joskus. Eikä silloin voisi koko voimaansa käyttää varsinaisen uhkansa torjumiseen.
Kaikki kansat – kaikki mahdolliset kieliryhmät, heimot ja valtiomuodostelmat ja ilmiselvästi varsinkin YK?
Jotta ei tulisi väärinkäsityksiä: Pidän itsestäänselvyytenä, että Israelilla on kaikkien muiden valtioiden tavoin oikeus puolustaa omia asukkaitaan. Myös se on aika selvää, että Hamas käyttää siviileitä ensin ihmiskilpinä ja toitottaa sitten siviiliuhreista. Ja maailma pitää Israelin toimia ”ylimitoitettuina”. Kysymys nyky-Israelin mahdollisesta roolista lopunaikoina kuuluu minun mielestäni ns. adiaforan piiriin eli sellaiseen, mistä kristityt voivat vapaasti olla eri mieltä niin kauan kuin jotak7n
”Myös se on aika selvää, että Hamas käyttää siviileitä ensin ihmiskilpinä ja toitottaa sitten siviiliuhreista.” Gazan alue on niin tiheästi asutettu, että siellä on lähes mahdotonta toimia sotilaallisesti ilman siviiliuhreja. Puhe ihmiskilvistä on mielestäni vääristelyä.