Eli jouduin poistamaan edellisen postaukseni, joka oli ilmeisesti tekijänoikeuslain vastainen. Kyseessä oli Oulun alueen nuortenillassa pidetty alustus enkä ollut kysynyt alustajalta itseltään lupaa julkaista sitä. Pyydän ennen kaikkea alustajalta itseltään, ja myös Kotimaan viattomilta lukjoilta anteeksi töppäystäni. Mulle ei oo oikein selvillä nää lakipykälät 🙁
Oikeestaan tosi harmi, että jouduin poistamaan sen, koska alustuksessa oli niin hyvin esillä vl-liikkeen käsitykset monesta asiasta ja siitä syntyi hirvittävän hyvää keskustelua. Noh, tämmöstä tää on.
Mutta jos hyvä alustuksen Tekijä luet tätä ja olet sitä mieltä, että alustuksen saa laittaa uudestaan kehiin, niin ilmoitteleppa. Itse en tiedä kuka hän edes on. Ainakin hänellä oli erittäin hyvä raamatuntuntemus, eli ajattelen, että vanhempaa vl-väkeä hän oli.
Noh, mut, anteeksi vielä kerran!
Jos vapaa ja avoin keskustelu on ”susien raatelua” niin mä oon mielelläni raateleva susi. Vaikka eihän termi kivalta kuulostakaan. Jos meidän keskustelu täällä onkin ajoittain värikästä niin osataan sitä toisellakin puolella. Halpoja heittoja satelee puhujapöntöistä niitä kohtaan jotka ovat (julkisesti) eri mieltä valtaa pitävien ukkojen kanssa. On ”oman arkin tervaajaa”, ”mätää kalaa”, ”raatelevaa sutta”, ”saatanan enkeliä”, ”eriseuraista”, ”omavanhurskasta”, ”synnin orjaa”, ”paatunutta”, ”uskonsakieltäjää” jne jne.
Korpela
Älä sinä yleistä. Lue mitä olen kirjoittanut aiemmin. En edelleenkään kuulu kirkkoon, enkä tule siihen kuulumaan. Kuitenkin olen ihminen, jolla on jotakin ajatusta, kiitos koululaitoksen. Raamattu on ja virsikirjakin. En halua ottaa irrallisia lauseita todistuskappaleiksi, vaan ihmisellä on myös se mieli, mikä sanoo, onko ok vai ei. Kiitos, kun voit päättää toisen puolesta, mitä joku on ja mitä ajattelee. Se helpottaa. Varmaan kannattaisi mennä kuulemaan itsenikin paikan päälle, kun vaikutan jo valmiilta ajatuksineni.
anterolle; tekstissäni ei ollut herjaamista, kirjoitin vain totta, joka sana.
nimittäin
kaveri joka väsää nuorille syntilistaa hessuvainaan kavereineen 70 luvulla laatimasta perinnelistasta , samalla kuitenkaan viittaamatta sanallakaan Jumalan antamaan syntilistaan(minimissäänkin vähintäänkin pitäisi mainita EDES JOKU SYNTI 10 käskystä) kunnioittaa todellakin enemmän isien perinnesääntöjä kuin Jumalan sanaa
>>siinä ilmaistiin monia vl – uskon keskeisiä oppeja.>>> Korpela
Sen verran mitä jaksoin lukea kysymys oli ihan tavallisista kristillisistä periaatteista. Tarkoitan asioita, jotka kertovat mitä elämä Kristuksen yhteydessä tässä kiusausten maassa on.
Sitä ei sitten saisi kertoa nuorille. Surullista!
Se, että ne asiat monille kommentaattoreille tuntuvat vierailta, kertoo lähinnä asianomaisista itsestään.
”ihan tavalliset kristilliset periaatteet” löytyvät :
– Raamatusta,
– Raamatusta,
– ja vielä kerran :
– Raamatusta
Voi Antero, kun en yhtään ymmärrä mitä yrität kertoa minulle! Olen minä tietoinen, että et kuulu kirkkoon. Miten tämän pitäisi vaikuttaa minuun – sinuun suhtautumiseeni? Aivan hyvä, että toit mielipiteesi esille myös tästäkin alustusasiasta. Tähän sinulla on täysi oikeus ja kun minä ilomielin suon sinulle puheenvuoron, enkä yritäkään sinua kieltää sanomasta mielipidettäsi – olisitko nyt tähän mielipiteeseeni tyytyväinen. Sillä en minä halua mieltäsi pahoittaa, mutta sanon mitä minä ajattelen ja eikö näin synnykin keskustelu.
Aloit kiinnostaa minua ja kysynkin voinko kysyä sinulta, minkälainen suhde sinulla on vl – uskoon. Minä olen itse syntynyt vl – uskovaan kotiin ja taidan vieläkin uskoa ihan samoin kuin sen ajan vl – uskovat uskoivat. Ei sinun tarvitse, jos et halua vastata kysymykseeni, mutta ollaanko ystävällisiä toisillemme, ollaanko, vaikka emme olisikaan samaa mieltä näistä uskon asioista.
•
jorma ojala
Sen verran mitä jaksoin lukea kysymys oli ihan tavallisista kristillisistä periaatteista. Tarkoitan asioita, jotka kertovat mitä elämä Kristuksen yhteydessä tässä kiusausten maassa on.
Sitä ei sitten saisi kertoa nuorille. Surullista!
Se, että ne asiat monille kommentaattoreille tuntuvat vierailta, kertoo lähinnä asianomaisista itsestään.
juhani Kuusisto
”ihan tavalliset kristilliset periaatteet” löytyvät :
– Raamatusta,
– Raamatusta,
– ja vielä kerran :
– Raamatusta
Jorma ja Juhani, olette varmaankin nuoria vl – uskovaisia ja siksi hermostutte kun minä vanha ukko tulin keskustelemaan kanssanne. Ei nämä teidän kommenttinne ole pahoja, vai väärin ymmärtäneen nuoren ajatuksia. Yritän nyt selittää teille, että vaikka alustuksessa oli paljon raamatun lainauksia, niin ne oli selitetty nyky vl – uskonkäsityksen mukaisesti.
Tämä on nuoren uskovan varmasti vaikea ymmärtää, koska on jo lapsesta asti kuullut samat selitykset. Keskustelin nuoren Jehovan todistajan kanssa ja hän käytti paljon raamatunlainauksia, oli oikein alleviivannut useita raamatun kohtia. Kun esitin, että tutkitaanpa mitä Jumala on näissä kohdissa meille halunnut sanoa, eikä irroteta raamatun kohtia asiayhteydestä, niin me saamme oikean käsityksen. Hän ei suostunut ehdotukseeni.
Tämmöinen tarkoitus se on mielestäni tälläkin palstalla, että keskustelemme näistä iäisyysasioista, keskustellaan toisiamme kunnioittaen ihmisinä ja uskovina. Kun me näin teemme niin uskon, että Jumala siunaa keskustelumme.
Kiitos, että sanot minua nuoreksi, niin minä tunnen itsekin!
En kuitenkaan ole veeällä, ja kristilliset periaatteet löydän toki Raamatusta. Siltä pohjalta tuota kirjoitusta luin ja löysin yleisiä kristillisiä periaatteita.
Kiitoksia kaikille kommenteista
jorma ojala
Sen verran mitä jaksoin lukea kysymys oli ihan tavallisista kristillisistä periaatteista. Tarkoitan asioita, jotka kertovat mitä elämä Kristuksen yhteydessä tässä kiusausten maassa on.
Sitä ei sitten saisi kertoa nuorille. Surullista!
Kuka on kieltänyt kertomasta nuorille kristityn elämästä ”kiusausten maassa”? Kuka on väittänyt, ettei vl-liikkeessä olisi kristittyjä, kristillisiä periaatteita ja elämää? Ymmärtääkseni ei kukaan.
Vl-liikkeessä on muutakin. Vai onko meikkaamattomuuden, ehkäisemättömyyden ja muodinmukaisen pukeutumattomuuden asettaminen autuuden ehdoksi ”tavallinen kristillinen periaate”? Onko täydellisen kuuliaisuuden vaatiminen seurakuntaäidille tavallista kristillisyyttä?
Kritiikin esittäminen ei tarkoita olemassaolevan hyvän kieltämistä. Hyvän näkeminen ei saa tarkoittaa pahan peittämistä. Asiallisen kritiikin kieltäminen kertoo lähinnä kieltäjistä itsestään. Tavalliset kristilliset periaatteet eivät edellytä tyhmyyttä, sokeutta tai epärehellisyyttä.