Adam ja Eva olivat tottelemattomia Jumalalle ja siitä seurasi heti syyllisyys ja häpeä .Tämä sai aikaan sen että he etsiytyvät Viikunapuiden suojaan ja peittivät ruumista viikunapuun lehdillä . Heille se oli luontainen tapa toimia siinä tilanteessa , se oli heille se turvallinen tila ja ainoa vaihtoehto heidän ajatuksissaan . Jumala , luoja oli kuitenkin iloinnut heistä kun oli tehnyt heidät omaksi kuvakseen ja tahtoi saattaa heidät takaisin yhteyteensä . Hän tiesi ja näki heidät ja halusi miestä kutsuen kysellä ; missä Adam olet ?Jumala rakasti heitä .
Näin olemme ihmiskuntana aina toimineet luontaisesti, että teemme sen mikä on epämiellyttävää niin tahdomme siitä pakoon. Tämä koskee lähinnä meidän syyllisyyttä ja häpeää.
Jumala on alusta asti rakastanut ihmistä ja hän näki parhaaksi lähettää poikansa meidän syyllisyytemme tähden , että olisimme vapaita omantunnon syytöksistä . Jumalan yhteyteen pääseminen on myös mahdotonta syntisen ihmisen , koska Jumala on Pyhä , ilman Jumalan omaa pyhyyttä , ilman vanhurskauden vaatetusta .
Se paha on voitettu Jeesuksen ristinkuolemassa jossa voitto synnistä ,perkeleestä ja kuolemasta Kristuksen ylösnousemisessa ja tämä voitto lahjoitetaan ihmiselle kun hänet kastetaan tähän kuolemaan . Tässä pysyvyyttä luvataan kun saamme Herran sanat ottaa vastaan ehtoollisesta ; joka syö minun ruumiini ja juo minun vereni , pysyy minussa ja minä hänessä . Varoitus jättää Srk yhteys pois on jäädä pois Kristuksen ruumiin osallisuudesta , kuten hebr10 kirjoitetaan , sillä uudessa liitossa on Kristuksen kuoleman hetkellä revennyt esirippu ja sen tilalla on Kristuksen ruumis , seurakunta.
Tässä on rakkaus ja hän on seurakunnassa päänä ja hallitsee rakkaudella , täynnä armoa ja totuutta. Ansaitsematon rakkaus minun osakseni , joka ei ole sattumaa että rakkaus kulkee aina ensin , että ihminen uskaltaa kohdata totuuden ja päästä vapaaksi syyllisyydestä ja häpeästä ja saada syntinsä anteeksi .
Hiljan eräs ihminen joka tuli seurakuntaan sanoi että hän tunsi vastenmielisyyttä kun joku tuli jakamaan lappusia tai alkoi puhumaan raamatunjakeita , mutta lähimmäisen rakkaus teki häneen vaikutuksen ja uskaltautui tulla seurakuntaan .
Ihmiselle on turvallisin tila siellä missä häntä rakastetaan ja jossa on paljon anteeksiantamusta . Seurakunta on paikka , jossa ihminen voi Jumalan rakkaudessa kohdata aidosti oman pahuutensa , syyllisyyden ja päästä vapauteen saaden omistaa sen rauhan jonka hän on luvannut .
Jeesuksen jäähyväispuheessa ennen sitä lupausta rauhasta , hän puhuu että Isä lähettää hänen nimessään Pyhän Hengen opettamaan ja muistuttamaan niistä sanoista joita hän on puhunut . Tämä on vakava asia että otamme vastaan ne sanat niin kuin on kirjoitettu , sillä lopulta jos torjumme ne sanat niin armonajan jälkeen olemme Pyhän Hengen pilkkaajia ja sitä Jumala ei anna anteeksi .Ensin taivaasta lähetettiin Poika rakkaudessa sitten Pyhä Henki opettamaan ja ilmoittamaan tämän suuren rakkauden. Rakkaus kulkee aina totuuden kanssa ja siksi tulisi olla arka omatunto Jumalan sanaa kohden , sillä en voi eikä ihmiset voi muuttaa Kaikkivaltiaan Jumalan suunnitelmia , vaan joko olemme mukana siinä suunnitelmassa tai ulkona siitä. Rakkaus korostuu luterilaisessa messussa myös , siinä että Kristus tahtoo ensin palvella meitä ja siinä kuvastuu armoa armon päälle . Synninpäästössä anteeksiantamus , saarnassa, Isä meidän rukouksessa ja Herran pyhässä ehtoollisessa .
Jumalan viisaassa suunnitelmassa hän antoi apostoleille tehtävän perustaa seurakuntia ja ohjeet meille miten ylösnoussut Kristus tahtoo rakkauden ilmenevän . Seurakunnan hän tarkoitti kodiksi meille , jonka hän itse rakentaa kun tahdomme pysyä hänen sanassaan ja hän on myös ainoa joka luo rakkauden siteet itseensä ja toisiimme .Kaikki muu yhteys on meidän rakennuksia , jotka lopulta ovat rajattuja vain tiettyihin asioihin mutta Jumalan rakkauden yhteys on myös ykseyttä vaikka ihmiset ovat hyvin erilaisia keskenään ja omaavat erilaisia luonteenpiirteitä. Lopulta kaikki on hänen työtään ja meille jää syntientunnustamisen osa ja uskoa siihen että hänen sanansa sisältää Jeesuksen sanojen mukaan; henki ja elämä .
Eikö Ari juuri sen tähden tarvita anteeksiantoa koska me teemme väärin , syntiä toisia ja Jumalaa vastaan ja siksi Jumala rakkaudessa lähetti poikansa tänne ja ristinkuolemaan sovittamaan syntimme ja avaamaan tien taivaaseen.
Ensimmäiset asiat on Jumalan rakkaus meitä kohtaan ja meidän mahdottomuus pelastua ilman Kristusta . Ja kun ottaa lapsekseen kasteessa meidät niin siitä tulisi seurata opetus ja Jeesuksen sanat että pysyä hänessä . Emme voi olla armonosallisia , jos emme tunnusta syntejämme , koska synti erottaa meidät Jumalasta ja kohta alamme tekemään itse omaa uskoamme . Voimme langeta väärään ; omaan vanhurskauteen tai maailmaan . Siksi seurakuntayhteys jossa on synnintunnustus on meille tärkeä ja kaikki se mitä seurakunta antaa , siellä Kristus on päänä ja tahtoo meitä rakkaudella hallita sanan ja armonvälineiden osallisuudessa . Ei uskovan tie ole kuitenkaan aina helppoa , oma syntisyys on meille kaikille uskoville se pahin vastustaja ja siksi tulee olla raamatun sanan kanssa tekemisissä että meidän sydän olisi valmis nöyrtymään Herramme edessä .
Timo Gummerus toteat:””Eikö Ari juuri sen tähden tarvita anteeksiantoa koska me teemme väärin , syntiä toisia ja Jumalaa vastaan ja siksi Jumala rakkaudessa lähetti poikansa tänne ja ristinkuolemaan sovittamaan syntimme ja avaamaan tien taivaaseen.””
Eihän se noin mee vaan kun ihminen on luonnostaan kykenemätön kuulemaan ja tekemään Jumalan tahtoa niin ensinnäkin Jeesuksen sovitus työ on edellytys että näin syntinen ihminen voi lähestyä Jumalaa, siis ilman uhria ei ole syntien sovitusta ja tämän uhrin Jeesus sovitti kertakaikkisesti eli jokaisella ihmisellä on mahdollista lähestyä Jumalaa Jeesuksen uhrin tähden.
Sitten on mitä Jeesus tekee, Hän parantaa syntisen ihmisen sydämen, kuinka, Pyhän Hengen kautta eli Pyhän Hengen kautta vuodatetaan Jumalan rakkaus uskovan sydämeen eli ihminen uudestisyntyy Jumalan hengestä.
Tää on vaan selkeää että jokaisen ihmisen itse täytyy nöyrtyä Jeesuksen edessä eli tarvitsee Jeesusta parantjakseen, näyrille Jumala antaa armon, olipa synnit kuinka veriruskeat tahansa.
Ari ajattelet yhtä ratkaisun hetkeä ihmisen elämässä ja ymmärrän jos olet kokenut sellaisen , mutta ei uskovan taistelu ole siinä että on uskoontullut vaan täytyy taas uudestaan ja uudestaan Kristuksen veren puhdistusta saada . Ehkä meillä on erilainen syntikäsitys ? Ajattelet kun on uskoontullut niin kaikki on hyvin ,ei raamattu opeta niin . Ja hänen sanansa on henki ja elämä ja tarvitsemme olla sanan äärellä ja seurakuntayhteydessä .Siitä ilmeisesti johtuu että vapailla suunnilla ei ole synnintunnustusta eikä tietysti muitakaan osia alkuseurakunnan traditiosta mitä liittyi Jumalanpalveluselämään . Ja kaikilla kirkoilla on uskontunnustus kuten oli alkuseurakunnalla . Se että sanotaan että uskomme perustuu raamattuun niin niinhän kaikki sanoo myös harhaopit . Silloin kun seurakunnalla ei ole kirkkovuoden tekstejä käytössä niin niistä kokouksista tulee ns todistuskokoksia , jossa puhuja kertoo 160 krt sen uskoontulokokemuksen jonka kuulijat on kuullut jo monesti . Todistus pitäisi olla Kristuksen teoista eikä omista ratkaisuista .
Timo Gummerus nyt vaan tulee mieleen millainen Jumala kuva sinulla on, onko kaikkivaltias, rakastava vai mitä?
Minulle VT opettaa Israelin kansan kautta että Jumala on tietyslainen ja toimii tietyllä tavalla, ennenkuin minä kerron mitä ajattelen niin kertoisitko mitä VT opettaa Jumalasta ja sitten millainen Isänä Hän on?
Tuot niin paljon esille rakastavaa Jumalaa, miten se näkyy arki elämässä?
Sitten on vielä mitä Jeesuksen seuraaminen sinulle merkitsee, vaikuttaako se arkielämääsi ja jos niin miten?
Minulla oli onni saada todella rakastava maallinen isä joka jaksoin touhuta meidän poikien kanssa paljon, liki jokainen viikonloppu oltiin jotain tekemässä ja häntä oli helppo seurata eli tehdä samoja asioita joita hänkin teki, minulle siis seuraaminen on ottaa mallia ja tehdä samoja asioita, onko sinulle?
Ari
Nyt puhut rakastavasta isästäsi
Tämä on valtava EDISTYS sinun aikaisempiin oikosulkuihisi verraten, kun aikaisemmin harhatulkintojesi takia puhuit siitä että pitää VIHATA OMAA PERHEVÄKEÄÄN.
Näytät sinäkin oppivan jotakin vaikka hyvinkin vastahakoinen olet ollut mitään vastaanottamaan kanssasi keskustelevilta.
Tässäkin keskustelussa Timo on lukemattomia kertoja yrittänyt ihailtavan kärsivällisesti ja ystävällisesti kirjoittaen puhua sinulle järkeä, mutta kerta soisensa jälkeen olet omien harhojesi vangitsematta kinannut Jumalan sanan tervettä opetusta vastaan sotiessasi.
Matias Roto mitä seuraava JEESUKSEN SANAT tarkoittavat sinulle?
Luuk. 14:26
”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
Ari
JOS edes vähässä määrin tuntisit juutalaisen tavan tehdä vertailuja, niin tuon kohdan selitys olisi maailman yksinkertaisinta ymmärtää.
Heprean kielessä EI OLE VERTAILUMUOTOJA.
Niinpä vertailussa kaksi asiaa piti panna vastakohdikseen saadakseen aikaan vertailun tarkoituksen. Kaikkein parhainta ei voinut verrata mihinkään muuhun kuin toiseksi parhaaseen. Niinpä aikoinaan shakin maailmanmestaruusottelussa Karpov ja Kasparov olivat niin tasaväksiä, ettei millään tahtonut tulla ratkaisua. Ottelu piti keskeyttää välillä, että pääsivät lepäämään. Vasta sen jälkeen Kasparov voitti juuri ja juuri.
Nyt tuon heprealaisen vertailutavan mukaisesti pitäisi sanoa, että
Kasparov on hyvä, mutta Karpov on huono pelaamaan shakkia.
Niinpä verrattaessa Jumalaa, jonka ylistäminen on yli kaiken, piti hänen kunnioittamistaan verrata PARHAASEEN MITÄ IHMISKUNNASSA VOI OLLA, nimittäin omien vanhempiensa, sisarustensa, puolisonsa ja lastensa rakastamiseen. Vain nämä JOITA PITI RAKASTAA ENEMMÄN JA USKOLLISEMMIN KUIN KETÄÄN MUUTA, kelpasi vertailun tarpeisin kun piti sanoa ETTÄ JEESUKSEN SEURAAMINEN ON ELÄMÄN KALLEIN ASIA.
Tästä seurasi vastakohtien käyttäminen rakastaa Jeesusta >< vihata omaa kotiväkeään.
Meidän kielenkäyttömme mukaan me sanomme, että Jeesuksen seuraaminen on vieläkin tärkeämpää kuin oman kotiväksensä, eli toisin sanoen:
Rakasta yli kaiken Jumalaa eli siis ensimmäisen käskyn totteleminen, on tärkeintä elämässä.
Tästä rakkaudesta sitten seuraa, että rakastamme omaa puolisoamme, lapsiamme, vanhempiamme, sisaruksiamme ja omaa sukuamme ja naapureitamme ja muita lähellämme olevia ihmisiä jne aina kausimpaankin lähimmäiseemme asti aina ihmiskuntamme oudoimpiin jäseniin asti.
JOTEN
HANKI VIISAUTTA!
Sananlaskut:
4:5 Hanki viisautta, hanki ymmärrystä, älä sitä unhota, älä väisty pois minun suuni sanoista.
4:7 Viisauden alku on: hanki viisautta, ja kaikella muulla hankkimallasi hanki ymmärrystä.
Ari. Niin nään ja tunnen Jumalan rakkauden vaikka omassa elämässä siinä että hän rakastaa minua vaikka tunnen monesti niin huonoksi ja ennenkaikkea syntiseksi itseni . Hän on ollut hyvä ja siunannut vaikka olen pyrkinyt toiseen suuntaan ja sitä olen ihmetellyt Jumalan armoa jälkikasvua kohtaan vaikka ei ole perheenpäänä ollut aina se perheen ”pappi” . Ja tässä ei ole kysymys niinkään väärintekemisistä vaan laiminlyönneistä , enkä ole kyllä tavannut ketään uskovaa perheenisää joka sanoisi että on onnistunut ei perheen isänä tai aviopuolisona . Tuntuu tosi isolta se miehen vastuu olla aviopuolisona kun sitä suhdetta verrataan Kristuksen ja Srk suhteeseen . Raamatullinen näkemys on siinä erilainen kuin inhimminen , maallinen että mies on siellä allimaisena palvelijana , kuten Kristus eli jos Srk ei ole alamainen Kristukselle niin Kristus vaan rakastaa enemmän tai vaimo ei ole alamainen niin meitä myös kehoitetaan rakastamaan enemmän vaimoja .Tämä on sellainen yhtälö että mies ei pärjää ilman Kristusta . Ja Jumalan rakkaus myös näyttäytyy seurakunnassa yhteytenä toisiin veljiin ja sisariin ja sen yllä on selvä tietoisuus että me ihmiset ei ole sitä yhteyttä aikaansaaneet ja vielä se ykseys että ei tarvitse väitellä asioista vaan jos ei ymmärrä jotakin niin voi kysyä . Ja Srk on myös paikka jossa Srk ja paimen on toisella puolella ja Kristus toisella puolella . Isä oli rakastava ja rukoili paljon meidän puolestamme , vaikka ei ollut aina niin läsnäoleva meidän lasten elämässä ja vanhempana hän oli myös minulle sielunhoitaja . Arkielämässä sitä tietysti toivoisi että rakkaus näkyisi enemmän . Ja yksi asia on että muistaisimme antaa toisille tunnustusta ja kiitosta . Ja siihen meitä uskovia on kehoitettu ,ihmisen tärkein tarve on tulla nähdyksi ja kohdatuksi ja ei pidä jättää niitä sanoja sanomatta mitkä on sydämessä jotka rohkaisevat ihmisiä . Ja arjessa liikkuessa huomioidessa ihmisiä aidosti sanoa . Jos ihminen tahtoo olla vahva niin pitää pystyä olla myös heikko . Jos vanhemmat vaikka täällä Suomessa eivät osaisi mitään hyviä neuvoja antaa lapsille niin jos heitä rakastetaan niin lapset tietävät aina että vaikka elämä menis kuinka mönkään tahansa niin kotona on aina syli joka rakkaudella halaa tullessa ja mennessä , niin maailma olisi parempi paikka . Myös toinen uskova tarvitsee välillä rinnalla kulkijaa , ei niinkään opettaja , psykologia vaan kuuntelijaa , itkeä ja iloita toisen rinnalla , joka vie meitä näkemään ihmisen osan ja pienuuden mutta myös armollisen Jumalan kun yhdessä saa tehdä matkaa ja viedä kiitoksen kanssa murheet hänelle . Hebrealainen ajattelu tulevaisuutta kohden on Na selkä menosuuntaan eli näämme tulevaisuudessa Jumalan huolenpidon kuinka hän on meitä tuonut tähän asti ja siihen saadaan luottaa tulevaisuudessakin . Paljon on herkästi meidän rukouksissa sitä minkä hän on jo sanassa luvannut , vaikkapa etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Jumalan vanhurkautta ja tämä kaikki teille annetaan , niin ei meidän tarvitse huolehtia maallisista ensimmäisenä vaan lapsen lailla etsiä Jumalan yhteyttä seurakuntaa ja Jumala antaa meille veljiä ja siskoja lahjaksi kulkemaan armahdettuina syntisinä tätä matkaa. Kiitollisuus vie meitä oikeaa asemaan meitä Jumalan edessä ja auttaa meitä tajuamaan että hän on todella rakkaus meitä kohtaan . Joskus joku vanha uskova mummo oli sanonut joka oli sota-aikana paljon nähnyt nälkää ja kurjuutta että uskovan elämä tulis olla toisella askeleella kiitos ja toisella askeleella ylistys ja tätä on hyvä miettiä mistä todellinen ilo tulee ihmisen sydämeen .
Timo
Ihailen sinun puheenvuorojasi. Osaat lempeästi vastailla ja osoittaa syvää sydämen sivistystä, vaikka toinen kerta toisensa jälkeen samoja töksäyttelyjään toistaen puhuu omiaan.
Kiitos Timo ja Matias!
Jaksatte…..
Vaillinainen Jumalan lain ymmärtäminen johtaa vaillinaiseen evankeliumin ymmärtämiseen.
Matias Roto tuon selityksesi ”vihaa vanhempia” olen ymmärtänyt ja en ole koskaan kirjoittanut että tulisi vihata vanhempia, minulla oli aivan rakkaudelliset suhteet molempiin vanhempaani.
Ymmärrän että jos joku olisi esteenä Jeesuksen seuraamiselle eli vaikkapa vanhemmat tai puoliso tai kuka tahansa esittäen että tulee valita hänen tai Jeesuksen välillä niin silloin valintani olisi Jeesus, siis on valmis luopumaan kaikesta.
Ari
Kiitos selityksestäsi.
Huomaan että olet kasvanut henkisesti. Aikaisemmin tuota vastaavaa tekstiä käyttäessäsi sai kyllä sanavalinnasta ja koko ilmauksestasi tuntea syvää katkeruuttasi ja sellaista että käytit tuota ajatusta omien huonojen lähisuhteittesi vanhurskauttamiseksi.
Mutta olen todella iloinen, että asenteesi on kypsynyt ja nykyisin osaat arvostaa molempia vanhempiasi.
Soisin että avartuisit myös laajemmin arvostamaan toisia ihmisiä ja ymmärtämään miten tärkeää on löytää yhteys Kristuksen omien kanssa, niin ettet enää mene töksäyttelemään typeryyksiäsi meistä jo pienestä lapsesta alkaen Jeesukseen Kristukseen uskovista, jotka Jeesus jo muutaman päivän ikäisenä on pyhässä kasteessa omakseen ottanut.
Galatalaiskirje:
3:27 Sillä KAIKKI te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Rukoilevaisessa herätysliikkeessä on opetettu: ”Ei alkuu kruunat, mut loppu kruunataan.”
Parannusta pitäisi tehdä (kääntyä Jeesuksen puoleen), ei vain uskoon tultaessa, vaan koko vaelluksen ajan.
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä. 3:3 Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen.
Meidän tekomme eivät ole koskaan täydellisiä. Tätä Jeesus opetti sanomalla, ”mene ja myy kaikki”. Kristityn ”oma hyvyys” ei riitä viimeisellä tuomiolla.
Ei Jeesus kehota uudelle kasteelle (yksi kaste), vaan muistamaan, mitä on opetettu, pysymään totisessa viinipuussa, Kristuksessa!
Turvallinen tila on pysyä täytetyssä työssä!
Kiitos Matias ja Kari palautteesta . Minäkin olen tykännyt keskusteluista ja tahdon myös kiittää että täällä on hyvin raamattua tutkineita ja oppii uutta ja myös antaa intoa tutkia asioita . Ja ajattelen että me miehet emme ole ihan herkkähipiäisiä vaikka keskustelu joskus kuumenee ja voi herkästi tulla töksäyteleviä kommentteja . Ja helpompi on olla kohtelias kohdatessa ihminen ja täällä estoja häipyy ja siks tämä on myös koulua oman kielenkäytön suhteen että oppis kunnioittamaan toista veljeä tai siskoa .
Tuosta Matiaksen raamatullisesta periaatteesta vertauksista puhuminen niin tuli mieleen Laodikean seurakunnalle puhuttu vertaus. Siinä sanottiin vapaasti niin että ; oi jospa olisit kuuma tai kylmä mutta olet haalea. Eli kumpikaan ei ollut huono vaan vertaus ihan kuulijoille upposi kun Laodikean vesi oli haaleaa ja kylmä vesi olis käynyt ruoanlaittoon ja kuuma peseytymiseen .