Te yltiökapitalistit ja muut riistäjät, mitä mieltä olette kuningas Midaksesta? Tunnette varmaan kertomuksen hänestä. ”Hän toivoi, että kaikki mihin hän koskee muuttuu kullaksi. Toive toteutui, mutta myös ruoka, juoma, ja Midaksen yrittäessä halata tytärtään tämäkin muuttui kullaksi. Lopulta kuningas joutui katumaan pyyntöään ja luopumaan lahjastaan. Aristoteleen mukaan legenda kertoo Midaksen kuolleen nälkään ahneen toivomuksensa seurauksena.” Wikipedia
Vähän ahneudesta ja rahan himosta
Ei ahneuden kuolemansynti palstalla kiinnosta. Uskontobisnes rules. Mutta puhupa saman syntilistan homoudesta saat sata viestiä heti.
Ateistit vasta ahneita tuntuvat olevan, koska he luottavat eniten materiaan ja rahaan. Jo Luther sanoi aikanaan sen olevan käytännössä ihmisen ”jumalan”, johon hän viime kädessä panee luottamuksensa. Uskovainen panee tietysti luottamuksensa oikeaan ja elävään Jumalaan.
Ai että sitten myös nämä kymmeniä miljoonia maksaneet materiasta rakenneut kirkkopalatsit ovat ateistien rakentamia?
En puhunut mistään rakennusten tekemisestä, vaan siitä mihin luotetaan. Seppo Heinola, ovatko sanat materialisti tai materialismi sinulle tuttuja? Sitähän monet sanovat olevansa.
”En puhunut mistään rakennusten tekemisestä, vaan siitä mihin luotetaan.”
No eikös miljoonia maksaneet uskontopalatsit ole vaatineet rakennutajiensa luottamusta rahaan, jonka ovat tarkoitukseen haalineet ja sen rakentajille eli oman yläluokkansa ahneille siirrättäneet.
Eivätkö sitten esim. Neuvostoliitossa ja muissa kommunistisissa maissa eliitin itselleen rakentamat hulppeat datsat ja huvilat ole vaatineet valtavasti ja suunnattomasti rahaa? Olihan esim. Ukrainan kommunistijohtajalla huvilassaan kokonaan kullasta tehty wc-pönttö. Olisikin mielenkiintoista tietää irtoaako sellaisessa paska suolesta paremmin kuin tavallisessa pöntössä.
Seppo Heinola, jotenkin tuntuu, että sinä pääasiassa trollaat blogeissani, joten sanon ystävällisesti sinulle, että lopetan taas keskustelun kanssasi tämän blogin yhteydessä.
Rantanen, ”Olihan esim. Ukrainan kommunistijohtajalla huvilassaan kokonaan kullasta tehty wc-pönttö. Olisikin mielenkiintoista tietää irtoaako sellaisessa paska suolesta paremmin kuin tavallisessa pöntössä.”
Olen seurannut blogejasi. Piristävä poikkeus rukous blogien lomassa. Itse iloitsen ja kiitän siitä, että ” se itse” irtoaa hyvin myös kesämökin ”hönderissä”. Ihminen on ja pysyy samana oli ideologia mitä tahansa. Kuka äiti Maria Theresian lisäksi on ajatellut muuta kuin itseään? Tuskin kukaan? Hurskaita sanoja on paljon, mutta oikeaa lähimmäisen rakkautta saa tosissaan hakea. Tämä taitaa olla totuus ihmisestä riippumatta ideologiasta.? Itse en tunnista olevani riistäjä tai kapitalisti, mutta ”kultalusikka tuppautui suuhuni ”syntyessäni suomalaiseksi. Tarkoitan tällä, että elintasomme Suomessa on huikeaa luokkaa koko maailmassa, vaikka olisimme herra Marxin määrittelemässä kategoriassa proletariaatin alimmalla tasolla.
Kari, ei ainakaan minun elintasoni tällä hetkellä ole kovin huikeaa luokkaa. Tai on se sittenkin moniin kehitysmaiden asukkaisiin verraten. Mielestäni elän aika vaatimattomasti ja olen siksi pystynyt auttamaan joitakin ihmisiä myös taloudellisesti vuosien varrella. Vanhempani ja edesmennyt kummitätini ovat myös minua paljon auttaneet, ja isäni auttaa minua edelleen.
”huikeaa luokkaa”. Riippuu siitä mihin verrataan. Ei Suomessa nähdä vilua eikä nälkää. Julkinen terveydenhuolto toimii. Näin ei ole kaikkialla maailmassa. Mutta kuten Pesonen toteaa ”sopiva määrä on vähän enemmän”. En ole Mika eri mieltä kanssasi.
Kyllä se paavin porukkakin tuntuu tykkäävän kaikesta mikä kultana kiiltää ja jalokivinä kimmeltää – liekö sitten kysymys rahan- mammonan- vaiko jonkun muun himosta.
Mitäs Heinola höpisee. Minua ainakain kiinnostaa sekä ahneus että materialsimi kovastikin. Olen moneen kertaan tälle palstalle kirjoittanut, että nimenomaan haneus ja materialismi ovat vieneet länsimaisen kirkon voiman ja tukahduttaneet sen kasvun. Kyllä tästä voimme puhua vaikka kuinka.
Ketäpä enää homojutut kiinnostaisi, kun voidaan puhua ahneudesta, homojen ja heteroiden yhteisestä ongelmasta.
Mistäs se Hämäläinen siellä itkee . Minä aloitin tämän ketjun siksi kun blogiin ei ollut ennen minua tullut aikoihin yhtään viestiä. Ei siis Hämäläiseltäkään. Avaukseni toimi.
Heinola. ” Minä aloitin tämän ketjun siksi kun blogiin ei ollut ennen minua tullut aikoihin yhtään viestiä. Ei siis Hämäläiseltäkään. Avaukseni toimi”.
Mitä sii vastaat minulle koskien Euroopan kirkkoa?
Sopiva omaisuuden määrä on kuulemma ; vähän enemmän.
Minulle riittäisi ihan hyvin sekin, jos rahat saisi jotenkin riittämään seuraavaan eläkkeeseen asti. Sitten tietysti toivoisin siihen pienen lisän vielä, jotta olisi varaa jelppiä muita. Näinkin kitkutellen olen kyllä ihan tyytyväinen. Olenhan kuitenkin riistäjä ja yltiökapitalisti. Ainakin monen kehitysmaan lapsen mielissä, joilla ei ole kenkiä, eikä edes turvallista paikkaa, johon voisi käydä tarpeensa tekemässä.
”Ainakin monen kehitysmaan lapsen mielissä, joilla ei ole kenkiä, eikä edes turvallista paikkaa, johon voisi käydä tarpeensa tekemässä.”
Joku piispamme vois noutaa yhden lapsen suihkukoneella Suomeen ja tuoda vaikapa temppeliaukion miljoonakirkon vessaan.
Heinola, voisitko sinä noutaa esim. halpalennolla yhden lapsen Suomeen temppeliaukion tai vaikka vaatimattomammankin kirkon vessaan tarpeilleen? Mitä olet itse valmis tekemään kun piispalta tekoa kyselet?
Minulla ei ole varaa edes siihen halpalentoon , puhun niille ja niistä joilla varaa on. Suomessa kuulun erään erään sosialieettistä työtä korvauksetta tekevän järjestön hallitukseen. Saimme viime vuonna Tampereen kaupungin etiikka-palkinnon.
Yhteiskunnan kehittymisestä kertoo paljon ettei johtajatehtäviin riitä hyvä palkka vaan sen lisäksi ymmärtävät neuvovat työsopimukseen otettavaksi mukaan erilaiset bonuslisät. Tietysti saa kysyä asioista päättävien perään suhteellisuuden huomaamisessa kuin muussakin.
Hyvä esimerkki lisäeläkkeistä on aikanaan porojalostukseen liittyvästä jolloin ennen firman lopettamista johtajalle siunautui 500 000.n lisäeläke mikä ilmeisesti oli lainvoimainen. Toki nyt puhutaan vanhan markan ajasta.
Näin hyvä johtaja aikanamme on tyyppiä joka saa hyvän työsopimuksen lisineen. Samalla asia on hyvän johtajan tunnusmerkki ja kertoo kyvykkyydestä ymmärtää itsensä ainutkertaisena lajinsa edustajana.
Blogiin liittyvä kysymys on se missä on johtajan sydän, ja samalla hänen rakkautensa kohde.
Oliko aikaisemmin myös enemmän vanhan ajan patruunoita, jotka silloisissa oloissa huolehtivat työntekijöistään muutenkin kuin vain palkkaa maksamalla?
Kyllä on ollut jotka ymmärsivät työn arvon kuin merkityksenkin. Kirjoittamanne on hyvä muistaa.
Puupölllien uittamisessa suomalainen mies sai ansaitsemaansa arvostusta. Huolenpito majoituksissa oli työn raskaudesta huolehtivaa kuin se oli mahdollista.
Koska wanhaan aikaan työviikot ja -päivät olivat niin helvetillisen pitkiä, että vähäisenkin vapaa-aikansa päivystysvelvoitteessa olleet työläiset eivät olisi ehtineet evätkä jaksaneet minnekään kauas itseään hoitamaan, oli patrunie pakko hoidattaa hedät lähellä tehtaitaan. Eihän lypsävää lehmää kannattanut tapattaa…
Niin kuin sanoin silloisissa oloissa.
Jäipähän edellisestä pois; tulevaan uittoon liittyy puun korjaaminen metsistä. Mainitsemanne patruunat useasti arvostivat työmailla niin suomalaista miestä kuin suomen hevosta tuloksen tekemisessä kun henk.kohtasesti näkivät työn vaikeudet. Näin niin miehistä kuin hevosista pidettiin hyvää huolta savotoilla.
Tosiaankin muuten äidin isäni, Jaffet Heikkinen, oli tukkilainen, joka työkseen ainakin jonkin aikaa uitti tukkeja pitkin Iijokea.
Muuten yhdestä Kotimaa24:n tuoreesta uutisesta tuli mieleen, että miksi papin yleensä pitäisi juoda olutta. Siis alkoholipitoista. Eikö hän muuten voi keskustella kenen kanssa tahansa? Kerran eräs tuttu pappi meni erääseen kapakkaan, ja tilasi tiskiltä lasin maitoa, ja siitä syntyi hyvä keskustelu.
”Miksi papin pitäisi juoda olutta?” Onko joku väittänyt, että papin pitäisi juoda olutta? Kysymyksesi olisi hiukan asiallisempi, jos miettisit, saako pappi juoda olutta. Uutinen, johon viitaat, koski ’tarjoa papille olut’ -päivää, joka on kuutisen vuotta vanha ’perinne’. Ehkä sitä voisi pikemminkin kutsua muodiksi. Maamme kirkollista perinnettä vastaisi kenties paremmin ’piffaa papille pullakahvit’ -päivä. Sillä ei liene merkitystä, mitä tarjotaan. Tärkeintä on olla ystävällinen papille ja tulla hänen kanssaan tutuksi.
Vastaa sinä kysymykseen, että pitääkö papin juoda nykyaikana ja tässä kirkollisessa tilanteessa alkoholipitoista olutta ollakseen uskottava ja paremmin lähestyttävissä? Sanottiinhan siinä uutisessa myös, että jos tietää papin olevan absolutisti, ei ole asiallista tarjota hänelle alkoholia. Kuulin kerran muuten kerrottavan tällaisenkin tapauksen, jossa eräs psykiatri juotti erään teologian opiskelijan känniin nähdäkseen, miten hän käyttäytyy juovuksissa. Tällainen toiminta on täysin lääkärien hoitoetiikan vastaista.
Psykiatrit myös nykyään voivat tarjota tai järjestää porttojen palveluksia joillekin asiakkailleen. Eikö tämäkin ole lääkärien etiikan vastaista? Tai kuten eräs tuttu psykiatri ehdotti kerran eräälle potilaalleen thaihierontaa!? Sanoi vielä ottaneensa yhdessä vaimonsakin kanssa sellaisen.
”Vastaa sinä kysymykseen, että pitääkö papin juoda nykyaikana ja tässä kirkollisessa tilanteessa alkoholipitoista olutta ollakseen uskottava ja paremmin lähestyttävissä?” Papit juovat olutta luultavasti muista syistä. Tuo ’ollakseen uskottava ja paremmin lähestyttävissä’ kuulostaa tekosyyltä, jos olet sen joskus papin suusta kuullut. Miksi papin muuten pitäisi selittää oluenjuontiaan, jos se ei ole haitaksi hänen työlleen? Silloinkin se taitaa olla hänen ja esimiehensä välinen asia. Rahanhimostahan tässä keskustellaan eikä oluesta. Miten olisi kysymys: – Pitääkö papilla olla sijoitussalkku ollakseen nykyaikana uskottava ja paremmin lähestyttävissä?
Martti Pentti, tämä on minun blogini ja keskustelen täällä mistä haluan. Jotenkin tuntuu, että sinäkin olet täällä pääasiassa trollaamassa ja provosoimassa minua, joten en jatka nyt enää täällä keskustelua kanssasi. Mutta vastaan vielä, että jos osakesalkku tekee papista pätevän ja virkaansa kelvollisen, silloin on jotakin pahasti pielessä. Ja jos pappi on raitis, sekin voi tehdä hyvän vaikutuksen moniin. Ainakin minä itse arvostan enemmän raitista pappia kuin oluenkittaajaa.
Mitenkäs se Valamon siunattu viskitehdas sopii kristillisiin kuvioihin? Hermomyrkkyä kansalle hyvään hintaan. Rahanhimoako?
Eivät ne suomalaiset piispatkaan palkkahaitarin pienimpään päähän sijoitu. Liekö sitten kysymys ahneudesta vai työnantajan hölmöydestä maksaa tuottamattomasta puuhastelusta mekomoisia liksoja.
Mutta kyllä paavin poppoo taitaa kuitenkin olla maallisen himossaan vertaansa vailla kristillisissä piireissä:
http://yle.fi/uutiset/salaisia_vatikaanin_asiakirjoja_vuodettiin_julkisuuteen__paljastivat_rahanpesurikoksia_pappien_okyelamaa_miljoonien_lahjuksia_kirkolle/8429939
Tässä yksi törkeimmistä mammonanhimoisista otsikoista taannoin paljastuneista Vatikaanin salaisiata asiakirjoista:
”Lastensairaalan rahat päätyivät piispan ökyasuntoon”
Rantanen: ”tämä on minun blogini ja keskustelen täällä mistä haluan”
Juu, sinun on blogisi, mutta tätä menoa kekustelet kohta ainoastaan oman egosi kanssa. Toivotan antoisaa mielipiteidenvaihtoa itsesi kanssa.
Kimmo Wallentin, minä en ainakaan rahoittaisi kirkkoni toimintaa viinan myynnillä. Ja mitä tulee palkkoihin, monen toimitusjohtajan palkat ovat paljon suurempia kuin kenenkään suomalaisen luterilaisen piispan. Kiitos taas keskustelusta, Wallentin, mutta lopetan nyt täällä keskustelun kanssasi. Ja vielä, ei kannata leikkiä psykologia tai psykiatria, jos ei ole saanut edes kunnon alan koulutusta siihen.
Wallentin. ”Mitenkäs se Valamon siunattu viskitehdas sopii kristillisiin kuvioihin? Hermomyrkkyä kansalle hyvään hintaan. Rahanhimoako?”
En tiedä onko tämä munkeille hyvä busines, mutta täysin mautonta touhuahan viskin tislaaminen luostarissa on.
Rantanen: ”Ja vielä, ei kannata leikkiä psykologia tai psykiatria, jos ei ole saanut edes kunnon alan koulutusta siihen.”
Mistä sinä voit tietää koulutukseni?
Rantanen: ”Te yltiökapitalistit ja muut riistäjät, mitä mieltä olette kuningas Midaksesta?”
Pöhkö hemmo. Olisi esittänyt vain ihan yksinkertaisen toivomuksen, että raha ei lopu lompsasta ikinä, käyttipä sitä kuinka paljon tahansa.
Suuri osoitus ahneudesta sekin toivomus olisi ollut.
”Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla. Mutta sinä, Jumalan ihminen, pakene semmoista, ja tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta. Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään.” 1. Tim. 6:10-12
Tässä evankeliumin sana myös ahneuden vaivaamille:
Usko Kristukseen, että hän on vapahtanut sinut synnistä, niin olet synnistä totisesti pelastettu.
Martti Luther, Lyhyt evankeliumipostilla, s. 251, Sley-Media Oy, Helsinki, 2016
saanen kysyä mitä tarkoittaa:””Usko Kristukseen, että hän on vapahtanut sinut synnistä, niin olet synnistä totisesti pelastettu””
Siis onko voima ettei enää lankea tuohon syntiin vai saako synnin anteeksi ja lankeaa siihen uudestaan?
Langennut saa aina anteeksi ja voi nousta pystyyn ja jatkaa matkaa. Toiset lankeavat enemmän kuin toiset. Jatkuvaa taisteluahan syntiä vastaa tämä kristityn elämä on armon voimasta ja varassa. Olemme jo nyt voittajia.
Miksi sitten tuoda esille syntejä jos niistä ei tarvii tehdä parannusta (päästä eroon)?
Entäpä kun on ihmisiä etteivät he edes tunnista omia syntejään (eivät koe lankeavansa)?
Sanoinko niin, ettei tarvitse tehdä parannusta. En. Kaikennäköisiä ihmisiä on aina olemassa, joihin ei taida tehota tarpeeksi mikään julistus.